秋跡Signs of Autumn-160x180cm-木板大漆Chinese Lacquer on
記者：沈老師您好，很高興采訪(fǎng)到您，請(qǐng)先談一談您的師承?
沈克龍：我是89年南京藝術(shù)學(xué)院壁畫(huà)專(zhuān)業(yè)畢業(yè)，然后通過(guò)分配去了福建工作。福建最好的就是自然風(fēng)光，那里的秀麗河山對(duì)于藝術(shù)創(chuàng)作是非常好的滋養(yǎng)，加上當(dāng)?shù)刎S富的文化遺存也給了我一個(gè)非常好的學(xué)習(xí)體驗(yàn)的機(jī)會(huì)，這種東西和書(shū)本不一樣，它來(lái)得很鮮活，它讓我觸動(dòng)，福建對(duì)于我來(lái)說(shuō)完全是一片新鮮的土壤。如果要講師承的話(huà)，就是向自然學(xué)，向歷史學(xué)，向傳統(tǒng)學(xué)，這里面沒(méi)有直接的老師，山川就是一個(gè)無(wú)上的好范本，這個(gè)地方有著藝術(shù)的土壤和空氣，它對(duì)我創(chuàng)作熱情的激活和鼓舞非常大。擺脫了工作的束縛之后，我又重新?lián)炱甬?huà)筆，回到自己向往的藝術(shù)天地里來(lái)，這個(gè)時(shí)間是1999年，期間大概經(jīng)歷了十年的蹉跎。
撿起畫(huà)筆一段時(shí)間以后，我開(kāi)始重新尋找繪畫(huà)藝術(shù)的意義，也受到正在發(fā)生的當(dāng)代藝術(shù)思潮的影響，然后產(chǎn)生了一些我自己對(duì)于傳統(tǒng)藝術(shù)和當(dāng)代藝術(shù)的反思。由于對(duì)漆畫(huà)語(yǔ)言的長(zhǎng)期觀(guān)察、積累、思考，我覺(jué)得這或許是一個(gè)比較重要、有意義的方向，從那時(shí)候就開(kāi)啟了我對(duì)漆畫(huà)藝術(shù)語(yǔ)言這個(gè)方向的實(shí)踐。
誰(shuí)家院-No.1 240x180cmx3 木板大漆Chinese Lacquer on Woode
記者：您是如何與大漆結(jié)下了不解之緣?
沈克龍：一開(kāi)始其實(shí)并沒(méi)有那么深的情結(jié)，到了福建以后，由于傳統(tǒng)漆藝本身就是福建的一個(gè)地方產(chǎn)業(yè)，漆在當(dāng)?shù)赜兄詈竦拿耖g土壤，我在那里向傳統(tǒng)學(xué)、向自然學(xué)，也向民間學(xué)，這是一個(gè)豐富的、活體性的資源。只要對(duì)傳統(tǒng)文化有感受的人，一見(jiàn)到漆這種材料就會(huì)產(chǎn)生天然的親和性，它那種溫潤(rùn)感，那種幽秘感，那種特殊的質(zhì)地，都會(huì)讓你一見(jiàn)傾心。
但這只是表層的，為什么后來(lái)傾注那么大的熱情到這樣一個(gè)事件當(dāng)中?首先我覺(jué)得有幾件事情是現(xiàn)在藝術(shù)界關(guān)心的，比如當(dāng)代藝術(shù)對(duì)中國(guó)文化的影響、我們傳統(tǒng)藝術(shù)怎么向當(dāng)代轉(zhuǎn)型，這都是重要的一些課題。我認(rèn)為漆就有這樣一個(gè)任務(wù)，因?yàn)樗兄凭玫臍v史和偉大的傳統(tǒng)，身懷著傳統(tǒng)文化的深意。但是，如何在當(dāng)代文化語(yǔ)境當(dāng)中重新煥發(fā)它的魅力?我們現(xiàn)在談新儒學(xué)、談傳統(tǒng)文化的復(fù)興，復(fù)興總歸要有一個(gè)載體，不然你怎么復(fù)興?我覺(jué)得漆是一個(gè)可以有故事說(shuō)，也是一個(gè)特別應(yīng)該尊重的材質(zhì)，當(dāng)代藝術(shù)的種種探討也給了我們一些思考這個(gè)問(wèn)題的方法。而我就是用我個(gè)人這么多年的努力，對(duì)這種材料在當(dāng)代語(yǔ)境當(dāng)中的一些可能性做了一些個(gè)人化的實(shí)踐。
金聲·玉璧Golden Sound and Jasper 120x160 木板大漆 Chinese
記者：您曾經(jīng)在婺源寫(xiě)生好幾年，在那里住到成為“模范村民”。談一談這段經(jīng)歷的收獲?
沈克龍：這個(gè)事情是從福建出發(fā)的，但是婺源變成了我最終選擇的一個(gè)地方。那里的好山好水，那里的文化遺存，是感染我的一個(gè)非常重要的地方，是我藝術(shù)養(yǎng)成的一個(gè)土壤。婺源是以古村落的形態(tài)存在的，它完好地保存了我們過(guò)往時(shí)代的生活樣式。初到婺源的時(shí)候，思考的更多是用什么樣的語(yǔ)言來(lái)畫(huà)婺源，慢慢會(huì)開(kāi)始思考究竟要畫(huà)出什么樣的婺源，到最后開(kāi)始反思婺源這個(gè)對(duì)象到底跟我們現(xiàn)在的藝術(shù)有什么樣的關(guān)系，從興起、到欣賞、到反觀(guān)，很多藝術(shù)上的問(wèn)題我都借助了婺源這個(gè)具體的對(duì)象進(jìn)行了探索、思考和轉(zhuǎn)化。
壁上觀(guān)Be an onlooker-240x1075cm-木板大漆-2016
記者：婺源的經(jīng)歷是您藝術(shù)生涯中一個(gè)非常重要的節(jié)點(diǎn)?
沈克龍：是的，這里面前后有七八年的時(shí)間。婺源這段時(shí)間主要是用油畫(huà)的方式來(lái)做這些藝術(shù)問(wèn)題探討。由于漆特殊的工藝性，只能在工作室里閉門(mén)造車(chē)，它不像其它材料可以走進(jìn)生活去體驗(yàn)，這種長(zhǎng)期的寫(xiě)生和實(shí)驗(yàn)也變成了我后來(lái)漆藝上的積累。
記者：目前為止對(duì)您影響最深的一個(gè)展覽?
沈克龍：漆藝術(shù)通過(guò)這些年大量的展覽，慢慢地演進(jìn)為中國(guó)美術(shù)的一個(gè)新的藝術(shù)形態(tài)，漸漸被社會(huì)、被藝術(shù)界廣泛地認(rèn)同，我們也主動(dòng)地介入了這樣一個(gè)進(jìn)程中。如果從學(xué)術(shù)建構(gòu)和文化推動(dòng)上來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為就是武漢國(guó)際漆藝三年展和全國(guó)美展。武漢這個(gè)展覽對(duì)中國(guó)漆藝的推動(dòng)和影響是非常大的，群眾性的普及就是全國(guó)美展。
我?guī)缀鯀⒓恿嗣恳粚玫奈錆h國(guó)際漆藝三年展，我覺(jué)得這個(gè)展覽完全是從文化意義的角度出發(fā)，然后回到傳統(tǒng)語(yǔ)言的現(xiàn)代性精神去要求，這個(gè)展覽的精英性和文化性都是特別突出的。我們也愿意把探索實(shí)踐的成果參與到這樣的展覽中去，我們平常的實(shí)踐和這個(gè)展覽的指向也是高度契合的。
素·敦煌Uncolored·Dunhuang 180x160cm 木板大漆 Chinese Lacq
記者：說(shuō)說(shuō)2005年赴德國(guó)藝術(shù)交流的收獲?
沈克龍：漆的材質(zhì)非常傳統(tǒng)，但是漆有個(gè)重要的任務(wù)就是怎么回歸到當(dāng)下。2005年剛好有個(gè)機(jī)會(huì)，德國(guó)想要邀請(qǐng)兩位獨(dú)立的藝術(shù)家進(jìn)行交流，當(dāng)時(shí)他們?cè)谖夜ぷ魇铱吹轿业囊恍┳髌?，所以就有這個(gè)機(jī)會(huì)去了德國(guó)萊法州藝術(shù)基金會(huì)，在那里作了三個(gè)月的訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者。那個(gè)時(shí)期正是我藝術(shù)上觀(guān)察和思考的重要階段，這次交流讓我有機(jī)會(huì)直觀(guān)地接觸到西方正在行進(jìn)的當(dāng)代藝術(shù)，(目前北京展出的德國(guó)藝術(shù)，實(shí)際上十年前我就在那邊完整地看過(guò)了)，也給了我一個(gè)很好的獨(dú)立思考和觀(guān)察的契機(jī)。
我覺(jué)得任何藝術(shù)都要有一個(gè)重要的文化背景和土壤，我之所以沒(méi)有在那里的當(dāng)代藝術(shù)中迷失，是我覺(jué)得漆反而有理由成為中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)，因?yàn)樗猩詈竦奈幕瘋鹘y(tǒng)，我認(rèn)為中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)應(yīng)該在我們的傳統(tǒng)基礎(chǔ)之上重生，這種當(dāng)代藝術(shù)才是植根于我們中國(guó)文化土壤的藝術(shù)。在眾多藝術(shù)媒介中，漆這個(gè)材質(zhì)是首先被我肯定的，我覺(jué)得這種材質(zhì)的優(yōu)越性、文化感，在所有傳統(tǒng)藝術(shù)樣式的新的可能性當(dāng)中，它是非常具有價(jià)值的。赴德國(guó)藝術(shù)交流這段經(jīng)歷，反而給我以后的藝術(shù)方向一個(gè)很大的肯定。
記者：2012年，你的展覽“涉事.沉吟”在亞洲藝術(shù)中心開(kāi)展，談?wù)勥x擇與亞洲藝術(shù)中心合作的理由?
沈克龍：與亞洲藝術(shù)中心的緣分開(kāi)始于2011年，那年我的大型個(gè)展“涉事”在北大塞克勒博物館開(kāi)展，在那個(gè)展覽上首次與亞洲藝術(shù)中心結(jié)識(shí)，當(dāng)時(shí)他們也正在思考新的藝術(shù)走向，尋找當(dāng)代藝術(shù)中重要的、有東方精神特質(zhì)的、有表現(xiàn)方法的藝術(shù)家。2012年在他們畫(huà)廊做了“涉事.沉吟”這樣一個(gè)展覽，后來(lái)我們也經(jīng)常在一起探討漆的意義、漆的當(dāng)代可能性、包括展覽的方式等等。實(shí)際上亞洲藝術(shù)中心無(wú)論是藝術(shù)形象還是市場(chǎng)推廣方面都有非常好的社會(huì)知名度，“新東方精神”從最初的文化自覺(jué)變成他們的一種重要經(jīng)營(yíng)理念，我也特別認(rèn)可和欣賞。我們也希望在這樣一個(gè)平臺(tái)上讓我們所喜愛(ài)的藝術(shù)能夠更具有影響力。
朱衣Vermilion Clothes-160.5x300cm-木板大漆Chinese Lacque
記者：您如何看亞洲藝術(shù)中心所倡導(dǎo)的“新東方精神”?
沈克龍：我覺(jué)得“新東方精神”是對(duì)我們文化自信的一個(gè)認(rèn)同，在今天東西方文化交匯的大時(shí)代背景下，我們真正的自己是什么?我覺(jué)得文化是自我確立的一個(gè)重要的途徑，我們要成為對(duì)世界更有文化影響力的國(guó)度，就一定要具有一個(gè)重要的文化精神，這個(gè)精神我覺(jué)得應(yīng)該叫東方文化精神。東方文化精神應(yīng)該立足傳統(tǒng)意義上再生發(fā)，所以“新東方精神”是對(duì)東方文化精神的一個(gè)新的暢想，是以我們偉大的傳統(tǒng)為主體，融合世界優(yōu)秀文明之后的一種新的文化形態(tài)。
記者：談?wù)剷?shū)法、水墨、油畫(huà)三者與您漆畫(huà)創(chuàng)作之間的聯(lián)系。
沈克龍：傳統(tǒng)的藝術(shù)形態(tài)都喜歡細(xì)分，我覺(jué)得這些都是素養(yǎng)，重要的不是門(mén)類(lèi)，而是對(duì)這些文化的理解力。我平時(shí)也做各種類(lèi)型的嘗試，包括綜合材料、裝置等等，我覺(jué)得這都是在尋找更有效的藝術(shù)表達(dá)方式。在閑暇之余，我也畫(huà)些水墨、寫(xiě)寫(xiě)書(shū)法，但也不是傳統(tǒng)的水墨和書(shū)法，對(duì)我而言這都是一種體驗(yàn)，一種文化消遣，重要的是我想讓這些傳統(tǒng)語(yǔ)境重生、融合，然后變成我自己的藝術(shù)形態(tài)。
長(zhǎng)物·崇仁 160x120cm 木板大漆Chinese Lacquer on Wooden Boar
記者：林恭翔先生曾經(jīng)給您的藝術(shù)寫(xiě)過(guò)一篇文章，他談到：“沈克龍的作品之所以讓人肅然起敬，正在于他深深地沉醉于歷史中，與傳統(tǒng)展開(kāi)了內(nèi)省式的對(duì)話(huà)，從而促使了圖示的改變”，請(qǐng)您談?wù)剛鹘y(tǒng)藝術(shù)源流給您的藝術(shù)帶來(lái)了哪些啟示?
沈克龍：有時(shí)候我們談到當(dāng)代性的時(shí)候，往往會(huì)反對(duì)傳統(tǒng)性，我覺(jué)得這兩項(xiàng)是互為補(bǔ)充的，是調(diào)和的一個(gè)關(guān)系，最當(dāng)代的東西和最傳統(tǒng)的東西是沒(méi)有一點(diǎn)沖突的。如果對(duì)傳統(tǒng)沒(méi)有深刻的認(rèn)識(shí)，對(duì)當(dāng)代也不會(huì)有很清晰的邏輯，古今是一體的。雖然今天的外部世界有很大的改變，但是在這么長(zhǎng)的歷史當(dāng)中，人性的根本實(shí)際上沒(méi)有發(fā)生太大的變化，我們同樣喜歡親和的東西，我們向往那種有魅力感的東西，只不過(guò)時(shí)序在變化。
向漆學(xué)習(xí)，實(shí)際上就是向傳統(tǒng)學(xué)習(xí)，漆是一個(gè)通道，借助于漆讓我們對(duì)傳統(tǒng)有了更深刻的認(rèn)識(shí)，通過(guò)心追手摹這樣一種學(xué)習(xí)，把古人心給“摹”了，然后再倒回來(lái)思考什么才是我們自己想要的，什么才是藝術(shù)可能的一種未來(lái)，有了傳統(tǒng)的依托，口袋里有了干糧，藝術(shù)上才能走得更加坦然。很多搞當(dāng)代的不知道何去何從，就是口袋里沒(méi)有干糧。
著名藝術(shù)家沈克龍
記者：媒體對(duì)您的藝術(shù)評(píng)價(jià)概括了三點(diǎn)：稱(chēng)您的風(fēng)格為“出沒(méi)意向與抽象之間”、作品為“現(xiàn)代美學(xué)的回歸與超越”、表達(dá)上歸納為“把生命投向抽象境界進(jìn)行藝術(shù)的探險(xiǎn)”，談?wù)勀侨绾卧趥鹘y(tǒng)與現(xiàn)代之間找到這樣一條藝術(shù)進(jìn)路的?
沈克龍：學(xué)術(shù)上希望有一個(gè)清晰的邏輯來(lái)界定我們的藝術(shù)，實(shí)際上我這次展覽的主題叫“氣象”，這也是對(duì)我原來(lái)一些評(píng)價(jià)的修正。我所欣賞的是傳統(tǒng)文化的精神，這種藝術(shù)精神用“具象”、“ 抽象”這種詞匯來(lái)概括都不太確切?！肚f子?逍遙游》里面說(shuō)，鯉化為鯤鵬，從水里面飛到天上，鯤鵬展翅又九萬(wàn)里，這是浪漫還是幻想?是現(xiàn)實(shí)還是夢(mèng)幻?都說(shuō)不清楚，我覺(jué)得就是一種情懷，就是一種超越。山水樹(shù)木都只是一個(gè)載體，精神才是藝術(shù)追求的指向，我們中國(guó)的建筑、山川河岳，最終都走向一種煌煌氣象，最后都上升到“氣”那樣一種形而上的狀態(tài)。無(wú)論具象也好，抽象也好，都是一種語(yǔ)言方法，都沒(méi)有上升到“氣”那種形態(tài)。漆也有個(gè)名字叫“大漆”，中國(guó)人以“大”為根本，比如說(shuō)“大象無(wú)形”、“ 大音希聲”，這是一個(gè)終極的精神追求。你看我的作品，它更具有一種場(chǎng)域的感染力，你說(shuō)是壁畫(huà)還是壁飾?可能都不對(duì)，你感覺(jué)就是一個(gè)“氣”字，我覺(jué)得是這樣。
閑對(duì)Leisure Time 172x80x6.5cm 木板大漆 Chinese Lacquer
記者：貴氣是您作品的一大氣質(zhì)，林恭翔先生也曾在他的文章中談到，“沈克龍的作品之所以與眾不同，在于他的作品具有最個(gè)人化的氣質(zhì)上的高貴”，談?wù)勀救藢?duì)這一藝術(shù)品格的體認(rèn)?
沈克龍：貴氣好像有，但不是我特別注意的，我喜歡追求那種大的境界，可能他們感覺(jué)有一種靜穆的力量，這種東西或許也是一種貴，不是寶貴的貴，是珍貴的貴，是吧?
記者：高貴的貴。
沈克龍：可能有這種東西。我覺(jué)得傳統(tǒng)藝術(shù)的一個(gè)高級(jí)境界就是要有靜穆之氣，它讓你一直注目，卻說(shuō)不出話(huà)來(lái)。有時(shí)候藝術(shù)那種好叫“妙不可言”，你不知道什么樣的語(yǔ)言可以準(zhǔn)確地描述它，但是它就是有那種力量感動(dòng)你，這就是接近于靜穆和崇高那種東西，我覺(jué)得這個(gè)是藝術(shù)最高貴的品質(zhì)，也是我一直想追求的。
記者：談一談您對(duì)靈感的體會(huì)?
沈克龍：靈感是有，藝術(shù)創(chuàng)作者也很珍視這種東西，但我覺(jué)得方向性更重要。如果你走在一個(gè)靈感的路上，到處都是靈感。靈感對(duì)我來(lái)說(shuō)就像桃花源當(dāng)中的風(fēng)景，你走到桃花源里面了，可能靈感就很多，如果你走的不是那個(gè)地方，可能踏破芒鞋也是無(wú)覓處。但是我更喜歡的一個(gè)詞叫“積累”，就像慢慢包漿出來(lái)的一個(gè)東西，藝術(shù)更多是時(shí)間養(yǎng)成的，越能夠與時(shí)間抗衡的東西越深刻、越有意義。
記者：談一談您的創(chuàng)作方法?
沈克龍：我相信每個(gè)藝術(shù)家都在尋找適合自己的方法，實(shí)際上方法不是普遍有效的，每個(gè)藝術(shù)家的方法只屬于他個(gè)人。我在創(chuàng)作當(dāng)中方法也很多樣，沒(méi)有固定的。我想表達(dá)一個(gè)東西，我就要尋找一個(gè)新的方法來(lái)對(duì)付，每一次做作品的過(guò)程也是一次重新尋找方法的過(guò)程，我的作品當(dāng)中呈現(xiàn)的各種畫(huà)面效果，都是方法的最終結(jié)果，我喜歡無(wú)法而法的東西，每一次創(chuàng)作中那種有意無(wú)意出現(xiàn)的東西才是畫(huà)面最珍貴的。
著名藝術(shù)家 沈克龍
記者：說(shuō)說(shuō)您的理想生活狀態(tài)是什么?
沈克龍：藝術(shù)本來(lái)就是一個(gè)理想，藝術(shù)是從生活中來(lái)的，好的藝術(shù)要在一種生活狀態(tài)當(dāng)中去滋養(yǎng)、去發(fā)酵，所以生活狀態(tài)實(shí)際上就是藝術(shù)狀態(tài)的另一個(gè)部分，是互為補(bǔ)充的。中國(guó)文人內(nèi)心都有桃花源情結(jié)，我也向往山林，這就是我理想的生活狀態(tài)。我覺(jué)得在山林當(dāng)中能夠找到那份自在和輕松，借助對(duì)大自然的觀(guān)察和交流，也讓我們的藝術(shù)更加富有東方的理想和趣味。有一位先哲莊子，他也是漆的先人，他很多的哲學(xué)思考充滿(mǎn)了東方智慧和邏輯，我覺(jué)得他的智慧來(lái)源應(yīng)該就是漆術(shù)當(dāng)中那種冥冥的啟示，就如菩提樹(shù)下那種頓悟。
記者：您曾經(jīng)也說(shuō)漆當(dāng)中蘊(yùn)含了“道”?
沈克龍：對(duì)，我覺(jué)得中國(guó)最根本的哲學(xué)是道，道的理想、道的認(rèn)知、道的方法論，我覺(jué)得跟漆的精神是高度契合的。
記者：“一條路走到黑”，您曾經(jīng)把這個(gè)句子用作自己的微信簽名，這句話(huà)也反映了您在藝術(shù)上這么多年的持守，說(shuō)一說(shuō)您的感觸?
沈克龍：哈哈，手機(jī)上看到別人寫(xiě)得挺好的，就隨便撂了一句。因?yàn)槠岬牟馁|(zhì)本身就是黑的，這個(gè)黑很珍貴，東方的黑是一種語(yǔ)境，它不悶，黑不是走到死，黑中放光明，既黑當(dāng)白。漆本身的屬性也是比較幽沉的，用這句話(huà)也是給自己一個(gè)自勉，多一點(diǎn)堅(jiān)持，多一點(diǎn)沉淀，然后把事情做好一點(diǎn)，藝術(shù)是需要堅(jiān)持的，沒(méi)有堅(jiān)持做不了藝術(shù)。(本報(bào)記者 ：林興)
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