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獨家深訪高毅資產(chǎn)孫慶瑞:首談19年投資進化歷程,宏觀是思考的背景板,現(xiàn)在的市場我的組合已在均衡化

高毅資產(chǎn)平臺上目前有多位明星基金經(jīng)理合伙人,孫慶瑞無疑是其中“特殊”的一位。
 
她是唯一一位女性基金經(jīng)理,也是唯一一位有固定收益投研背景的基金經(jīng)理;與此同時,她又與其他幾位基金經(jīng)理一樣,長期來看,投資業(yè)績非常優(yōu)秀。
 
回顧其經(jīng)歷,2001年入行開始便從事債券研究,此后,從債券投資到股票投資,從公募到私募,從相對收益到絕對收益,一路都伴隨變化與挑戰(zhàn),一路也接受挑戰(zhàn),最終,孫慶瑞都交出了令人滿意的答卷。
 
統(tǒng)計顯示,從2007年至2013年,孫慶瑞在中銀基金管理中銀中國精選的6年間,基金業(yè)績表現(xiàn)超同期指數(shù)約100個百分點,而且在同業(yè)排名前列,同期全部164只偏股混合型基金中,業(yè)績排名前三。(注:管理期間為2007/8/22-2013/8/23。數(shù)據(jù)來源:Wind)

數(shù)據(jù)來源:wind
 
不僅如此,在每一個自然年度也都位于同業(yè)前列。

邱國鷺就曾好奇問過她,7個市場風(fēng)格完全不同的年份中,你是怎樣做到,每一年都跑在行業(yè)前列?”
 
據(jù)她回憶,當(dāng)時更多還是結(jié)合宏觀判斷,自上而下進行行業(yè)配置。這種思考方式,帶有債券投資經(jīng)歷的痕跡。


2015年加入高毅資產(chǎn),從公募到私募做投資,對孫慶瑞來說,“最大的變化是思考方法的變化,因為絕對收益和相對收益就是不同的。 跟三五年前相比自己最大的進步“毫無疑問肯定是在對公司的思考上”。
 
相較于公募時期,孫慶瑞過去幾年在選股上花的時間最多。從做絕對收益的角度,會更詳細(xì)地拆解上市公司。
 
根據(jù)第三方數(shù)據(jù),孫慶瑞在高毅期間發(fā)行的私募產(chǎn)品中,持續(xù)披露凈值且存續(xù)時間較長的某基金,自2016年2月4日成立至今年7月31日,費前累計收益率為***%,年化收益高達***%。同期滬深300累計上漲59.23%,創(chuàng)業(yè)板指累計上漲33.72%,顯著跑贏市場。今年以來截至8月底,該產(chǎn)品已取得超過***%的正收益。(點此認(rèn)證查看)

訪談期間,談到實體經(jīng)濟里面那些具體而微的精妙之處,她總是眉飛色舞,充滿激情。“投資中不管你愿不愿意,新事物總是撲面而來。這是我覺得投資工作非常吸引人的地方?!?/section>
 
每每談及部分公司,對行業(yè)空間、業(yè)務(wù)模式、發(fā)展趨勢,甚至對創(chuàng)始人、核心團隊的相關(guān)信息,都是信手拈來,滔滔不絕。
 
用她的話說,每一家能夠放在組合里的公司,都是進行過反復(fù)的認(rèn)真思考。
 
當(dāng)我們問到,在流動性寬裕估值上漲的情況下,“如果你現(xiàn)在新拿到一筆錢,還能找到下手的標(biāo)的嗎?”
 
孫慶瑞想了想說:“也能。現(xiàn)在也還能挑出一批估值相對合理的公司?!?/section>

總結(jié)孫慶瑞在投資管理上的特點:
 
一以貫之的,是根據(jù)對于宏觀經(jīng)濟和流動性的判斷,選擇去構(gòu)造相對來說更適應(yīng)市場的組合。也就是她說的,宏觀是思考的背景板。

宏觀多多少少會影響她在投資上的一些風(fēng)格或者方向。比如,如果現(xiàn)在是一個經(jīng)濟差、流動性寬裕的環(huán)境,這種情況是優(yōu)秀成長股最容易“漲估值”的時候。如果經(jīng)濟是在變好的、向上的過程,這種時候更多是需要“漲業(yè)績”。

此外,也不是簡單的某個環(huán)境就一定選某個風(fēng)格,可能在其他方面,比如行業(yè)本身格局、供求變化等等,背后也都是有宏觀邏輯的。

盡管我宏觀看多,但某種程度上,越往后發(fā)展,可能宏觀對于組合的整體影響在邊際上會越小,選股在一定程度上會變得越來越重要,因為最終,你總是要選公司,宏觀只是提供了你思考的一個背景板?!?/strong>

第二個特點是注重選股。
 
從做絕對收益的角度,更加重視選股,會詳細(xì)地拆解上市公司。核心的、大一點的公司,或者認(rèn)為稍微有點意思的公司都拆解過。
 
原來一般是先挑行業(yè)再挑公司,現(xiàn)在是有的時候先挑行業(yè),有的時候也不看行業(yè),先看公司,再反過來看行業(yè)的競爭格局以及同業(yè)對比。
 
最終還是要落到對估值的考量上。結(jié)合經(jīng)濟周期和行業(yè)成長性,對價值和成長性作綜合考量,決定對估值范圍的判斷。
 
第三個特點是高度紀(jì)律性。
 
理性構(gòu)建組合,對她來說,雖然行業(yè)有偏好,但是宏觀判斷是第一準(zhǔn)繩,會根據(jù)對大背景的判斷果斷調(diào)整組合結(jié)構(gòu)。
 
此外,個股上,但凡能夠納入組合的,一般還是能夠算得出未來的投資回報率,算不出來的,哪怕再超預(yù)期也不為所動。
 
在與聰明投資者近4個小時的深度交流中,對于如何判斷宏觀,具體會看哪些指標(biāo),如何去挑選公司,如何構(gòu)造組合,市場走到哪一步?后市機會還有嗎?孫慶瑞都知無不言,進行了坦誠分享。
 
以下是采訪要點和部分對話內(nèi)容:
 
現(xiàn)在中國經(jīng)濟放在全球來看都是一個成長性的經(jīng)濟,而且流動性寬裕,可以看的成長股也非常多。
 
金價是反映流動性,油價、銅價是反映經(jīng)濟本身。金價跟經(jīng)濟本身沒有什么關(guān)系,不是生產(chǎn)資料,油價和銅價受經(jīng)濟本身影響很大,現(xiàn)在金油比和金銅比都創(chuàng)了歷史新高。
 
如果你認(rèn)為現(xiàn)在是一個經(jīng)濟差、流動性寬裕的環(huán)境,一定程度上來說,大家就會愿意給成長更高的估值,它PE的彈性可能就比EPS的波動要大,這種情況是優(yōu)秀成長股最容易提估值的時候。
 
盡管有一些標(biāo)的看起來,可能PE不是很低,沒有非常便宜,或者只是合理,但是如果我認(rèn)為它的成長性比較好,而且給的假定或者看的時間長一點,估值還是合理的,這種標(biāo)的,我是愿意選的。
 
成長之所以叫成長,就是還沒有長成熟,要不然就叫價值了,得還有大的行業(yè)空間才能叫成長。等到成熟了,估值就可能要殺一遍了,成長最害怕的可能就是邊際上快接近成熟的時候,那就得好好想一想。 ”
 
投資永遠(yuǎn)讓你看到你不理解的東西,不管你想不想,新事物總是會撲面而來,永遠(yuǎn)在變化,好的、不好的,優(yōu)秀的、不優(yōu)秀的,你都會看到。
 
“站在這個時間點來看,毫無疑問,流動性還是寬裕的,但是,邊際上已經(jīng)在收緊……這個時候要觀察的要素就很多了。
 
第一,你可能要稍微小心一點。如果(某個標(biāo)的)給的估值很高,但是它又沒有超出你本來的預(yù)期,那漲上去的時候要小心,可能要賣出或者去均衡你的組合。

第二,需要特別密切的觀察流動性變化,包括房價變化。當(dāng)然,還有外資。外資也是受流動性制約或者有風(fēng)險偏好的,美元的流動性很重要。
 
從組合的角度,你知道最舒服的時候過去了,你要去想組合怎么樣均衡,甚至倉位怎么樣考量,不同的時間段,要認(rèn)真思考組合面臨什么樣的背景環(huán)境?!?/strong>

從固定收益投資到股票投資

自上而下的思路貫穿始終

聰明投資者:從個人經(jīng)歷來看,你最早入行是看固定收益的? 

孫慶瑞:我2001年畢業(yè),入行就開始做債券的研究。在賣方做了兩年,之后轉(zhuǎn)到買方,一直到2007年之前,都是在看固定收益。

聰明投資者:2006年到中銀之后,2007年開始管理中銀中國精選,這種轉(zhuǎn)換對你來說壓力大嗎?過去的背景對你來說有哪些幫助和影響?

孫慶瑞:當(dāng)時我自己壓力挺大的。盡管我之前沒有做股票投資,但是,當(dāng)時中國股市受宏觀的影響還是比較大的。管了權(quán)益產(chǎn)品之后我也是自上而下思考多一些,毫無疑問這是固收經(jīng)歷的思考延伸。

當(dāng)然,從公司的角度,肯定得向行業(yè)研究員學(xué)習(xí)。

但那個時候中國經(jīng)濟還有股票市場的新東西不多,整體還是傳統(tǒng)類公司占比高,而且從資金角度,市場上也沒有什么外部資金,所以整體受國內(nèi)的經(jīng)濟和流動性的影響還算比較大。

我剛進入中銀基金的前幾年,經(jīng)濟在一個很強的向上周期里,股市能找到很多投資機會。經(jīng)過2007年,再看2008年就毫無疑問不是了,全球性的危機下,股市的風(fēng)險是很大的。

危機后期,你就會知道,政府要增加投資的地方一定是最有機會的點之一。

比如說,當(dāng)時我就覺得水泥等行業(yè)肯定是有機會的,因為政府在那么差的經(jīng)濟情況下,一定會增加財政投入。事后來看,2009年上半年確實周期性板塊表現(xiàn)很強,除了政府基建,地產(chǎn)也不錯。

到了2009年下半年,我更多轉(zhuǎn)到了偏消費的行業(yè),轉(zhuǎn)完之后,再往后到成長,持續(xù)了好幾年。

聰明投資者:當(dāng)時是出于哪些考慮?

孫慶瑞:當(dāng)時內(nèi)心有個想法,覺得那會兒經(jīng)濟三駕馬車?yán)锏摹巴顿Y”或者說中國的重工業(yè)化,的確走的挺超前的,走了七七八八了,而從經(jīng)濟結(jié)構(gòu)上來說,全世界所有經(jīng)濟體一定程度上都是一樣,不可能說光投資,當(dāng)人民收入提高,“消費”占比一定會提升。

當(dāng)時國內(nèi)消費在整個經(jīng)濟中占比還比較低,我當(dāng)時覺得經(jīng)濟結(jié)構(gòu)里跟消費相關(guān)的,未來在經(jīng)濟中的占比會提升,這個趨勢我覺得是一定的。

而且在當(dāng)時那個位置,所有的周期股都漲得很高,也很貴。

當(dāng)然也是一邊看一邊轉(zhuǎn)結(jié)構(gòu),現(xiàn)在來看可能那會兒顧慮還挺少,膽子還比較大。當(dāng)然,也很少有人在做完一件事之前,堅定的知道自己一定是正確的。

我現(xiàn)在也不敢說某個組合在未來就一定是正確的方向。

但是轉(zhuǎn)結(jié)構(gòu)這件事,確實是我當(dāng)時比較清晰的想法,所以在2009年下半年的時候,比較堅決的把自己組合的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)了。 

宏觀是思考的背景板

不可忽視的經(jīng)濟+流動性

聰明投資者:2008、2009年確實整個宏觀變動的幅度還是非常大的,對投資、尤其是對倉位的指導(dǎo)意義也比較大。
 
但現(xiàn)在整個經(jīng)濟的波動也沒以前那么大,除非像今年的疫情原因,宏觀對于投資的指導(dǎo)意義是不是也下降了?
 
孫慶瑞:我一定程度上同意你的看法。
 
盡管我宏觀看的多,但某種程度上,覺得宏觀對于組合的整體影響在邊際上小,選股在一定程度上會變得越來越重要,因為最終,你總是要選公司,宏觀只是提供了你思考的一個背景板,你只要選自己認(rèn)為長期最有價值的公司就行了。
 
如果你不擅長宏觀,只要堅持自己的風(fēng)格,按自己的邏輯選股,我認(rèn)為也是ok的。
 
也是因為股票越來越多,新經(jīng)濟的東西占比也越來越高,可以給你多種選擇的機會,如果你可以忍住偶爾的階段性波動,問題都不大。
 
但是,宏觀對股市還是有影響的。
 
比如說2018年,毫無疑問,流動性緊張,不管什么風(fēng)格都沒有用。其實這里也有個悖論,即便你知道了、理解了,也不一定做得非常好。
 
對我個人來說,我內(nèi)心可能時時刻刻都有條線,這條線是放不下來的,所以宏觀對我影響可能大一點。
 
也因為看了太多年,現(xiàn)在它不一定占我最多思考時間,但是,如果要在我的思考里面把宏觀摒棄排除掉,那也是不可能的。
 
聰明投資者:宏觀具體如何來指導(dǎo)你的投資?
 
孫慶瑞:多多少少會影響一些風(fēng)格或者方向。
 
比如說,如果你認(rèn)為現(xiàn)在是一個經(jīng)濟差、流動性寬裕的環(huán)境,一定程度上來說,成長,大家就會愿意給更高的估值,它PE的彈性可能就比EPS的波動要大,這種情況是優(yōu)秀成長股最容易提估值的時候。
 
如果經(jīng)濟是在變好的、向上的過程,那某種程度上流動性很難會過于寬裕,這種時候更多是需要漲業(yè)績。
 
對我來說,我可能就不太會選PE太高的標(biāo)的,因為當(dāng)流動性邊際上不是很寬裕、偏緊張的時候,PE的調(diào)整影響大過EPS波動,會導(dǎo)致股價的下跌。
 
當(dāng)然,也不簡單的說某個環(huán)境就一定選某個風(fēng)格,可能在其他方面,比如說行業(yè)本身格局、供求會不會有變化等方面,背后也都是有宏觀邏輯的。
 
比如看某個行業(yè)的發(fā)展,你看到美國走完是這樣的,歐洲走完是這樣的,日本走完是這樣的,韓國走完是這樣的,可能內(nèi)心就會有一根弦,國內(nèi)的這個行業(yè)的發(fā)展,即使不一定完全跟著它們走,也會有相似之處。如果是往下行方向發(fā)展,你還是要稍微遠(yuǎn)離一點。
 
從這個角度來說,當(dāng)經(jīng)濟發(fā)展到一定程度,人口變化到一定程度,你可能就會知道,在某些體量不會繼續(xù)增大的行業(yè)里,你不需要去太花精力。

更偏好成長,未來空間大

但也要根據(jù)市場環(huán)境,做最優(yōu)組合

聰明投資者:所以你是根據(jù)對市場的判斷,去構(gòu)造一個更適應(yīng)市場的組合? 
 
孫慶瑞:也不是說更適應(yīng),只是說這個背景下面可能怎么樣比較舒適。
 
如果說是在一個殺估值的市場,你首先要想,估值特別貴的標(biāo)的,哪怕你可能是對的,但是在這樣的市場,天然就不利于你的組合有好的表現(xiàn)。
 
你要思考,這個背景是不是適合你最看中的那些東西。 
 
聰明投資者:那比如說2017年,是不是你就會選那些低估值品種?
 
孫慶瑞:對, 2017年我選了一些偏白馬、估值比較低的標(biāo)的做組合。
 
其實2017年是一個不錯的經(jīng)濟環(huán)境。從經(jīng)濟數(shù)據(jù)上來看,2014年底到2015年上半年可能是中國經(jīng)濟從高點調(diào)完下來后的最低點。
 
此前,盡管股市2013年成長就已經(jīng)在漲,后來價值在2014年下半年也漲得很厲害,2015年上半年是所有都很瘋狂,主要是因為加杠桿和場外配資的影響。
 
但看經(jīng)濟本身,我覺得2015年下半年到2017年是向上的周期,2018年則是實體經(jīng)濟去杠桿。
 
我覺得2017年漲的公司,大部分是受益于宏觀經(jīng)濟景氣度提升的。
 
在2017年如果你選跟經(jīng)濟相關(guān)度很低的公司,其實是不容易跑贏的,要選跟經(jīng)濟向上有正相關(guān)關(guān)系的標(biāo)的。
 
聰明投資者:可能2017年偏價值的白馬股是最適合的標(biāo)的,對你來說,你更喜歡的是哪些標(biāo)的?
 
孫慶瑞:整體上來看,我可能還是喜歡比較有成長性的公司。
 
聰明投資者:那你對估值的容忍度會高一些?
 
孫慶瑞:估值方面,盡管有一些標(biāo)的看起來可能PE不是很低,沒有非常便宜,但是如果我認(rèn)為它的成長性比較好,而且給的假定要比市場樂觀些或者看的時間長一點,估值還是合理的,那這種標(biāo)的我是愿意選的。
 
聰明投資者:這些可以給高估值的標(biāo)的,有沒有一些共同點?
 
孫慶瑞:可以給高估值的共同的地方,肯定是還有較大的行業(yè)空間。
 
成長之所以叫成長,就是還沒有長成熟,要不然就叫價值了,得有更大的行業(yè)空間才能叫成長。
 
等到成熟了,估值就可能要殺一遍了,成長最害怕的可能就是邊際上快接近成熟的時候,那就得好好想一想。 

最舒服的時候已過,流動性邊際收緊

目前組合可能要更均衡

聰明投資者:你覺得現(xiàn)在我們處在什么樣的情況?
 
孫慶瑞:宏觀經(jīng)濟從2018年開始去杠桿,2019年可以看到,很多經(jīng)濟數(shù)據(jù)都是往下走的,不管是GDP,還是核心通脹率。
 
本來今年我覺得可能是一個觀察點,但是因為疫情,一下又掉到坑里,上半年流動性比較寬裕,所以導(dǎo)致表現(xiàn)最好的是彈性越大的、跟經(jīng)濟越不相關(guān)的、剛性需求的。
 
站在這個時間點來看,毫無疑問,流動性整體還是寬裕的,但是,邊際上已經(jīng)在收緊。
 
經(jīng)濟從坑里在往上走,反過來,流動性增速也從最高點要稍微收回來一點,但整體上還是寬裕的,因為還沒有到經(jīng)濟很強勁的時候,這個時候要密切觀察。
 
 第一、你可能要稍微小心一點。
 
如果某個標(biāo)的給的估值很高,但是它又沒有超出你本來的預(yù)期,那漲上去之后要賣出或者均衡你的組合。
 
第二,需要特別密切的觀察流動性變化,包括其它影響流動性可能變化方向的指標(biāo)。
 
當(dāng)然,還有外資。
 
當(dāng)外部流動性寬?;蛘唢L(fēng)險偏好比較高,外資還會進來,讓你的估值稍微穩(wěn)定一點,不會波動那么大,甚至有些公司它還幫你撐著估值。但是你要知道,外資也是受流動性制約并且其風(fēng)險偏好會不斷變化,所以也要看美元的流動性。
 
從組合的角度,你知道最舒服的時候過去了,你要去想組合怎么樣均衡,甚至倉位怎么樣考量,不同的時間段,要認(rèn)真思考組合面臨什么樣的背景環(huán)境,我覺得這個比較重要。

估值中樞可能提升嗎?

聰明投資者:不僅是美國放水,歐洲那邊早就負(fù)利率了,包括中國今年流動性也比較寬裕,在這個大的背景下,會不會長期估值中樞就往上走了?
 
孫慶瑞:短期小心疫情之后的流動性收緊;長期來看,如果利率回升幅度有限,那是有可能的。
 
歷史上看,估值肯定是有波動,至于說這個中樞是不是抬升?現(xiàn)在歐元加日元,可能占全世界財富20%多的人都處在零利率或者負(fù)利率。

如果美元再低,美元資產(chǎn)占全世界財富的30%,如果這些財富都處在很低的利率或者零利率,將來會不會對全世界資產(chǎn)估值產(chǎn)生沖擊,還是很值得思考。

寬松之下漲估值

流動性寬裕時,可以漲估值的東西比較多

聰明投資者:從過往來看,大部分時候你對于宏觀把握的比較準(zhǔn)確,在這個過程當(dāng)中,自己有沒有過不是那么堅持的時候。
 
孫慶瑞:會的,因為你的想法可能有時候受到某些因素重新挑戰(zhàn)一下;或者當(dāng)你一直在觀察的宏觀數(shù)據(jù)在打架,或者比較難理解,你就比較痛苦。
 
聰明投資者:怎么去解決這個問題?
 
孫慶瑞:很難解決,你只能忍耐這個過程,然后密切觀察,事后總結(jié)反思。
 
聰明投資者:2018年你的組合也是買價值多一些?
 
孫慶瑞:偏價值的多一些,其實2018年價值股、成長股都跌的多,全年來看,其實跌的都差不多。
 
其實就是流動性的問題,當(dāng)所有環(huán)節(jié)都來抽水的時候,哪個地方都是緊張的,所以選誰都沒有用。
 
防御是很難防御的,可能選的好,跌的少一點。
 
這個時候?qū)δ銇碚f,最重要的其實還是倉位,或者說你應(yīng)該選什么樣的資產(chǎn)組合。
 
比如說現(xiàn)金就是最好資產(chǎn),你是不是選了現(xiàn)金,或者你可能選一部分現(xiàn)金,選了多少?是30%還是50%。
 
聰明投資者:如果說2018年回過頭來看,可能倉位調(diào)整是更加重要的。今年因為疫情的影響,你有沒有做這樣的一些調(diào)整? 
 
孫慶瑞:今年是不一樣的,有疫情的影響,流動性可能會更寬裕,這時候成長往往會表現(xiàn)的較好,因為它天然就是一個經(jīng)濟很差、流動性極寬裕的組合。
 
聰明投資者:在倉位上面有做調(diào)整嗎? 
 
孫慶瑞:我的倉位比較重,沒做什么調(diào)整。
 
現(xiàn)在中國經(jīng)濟放在全球來看都是一個成長性的經(jīng)濟,而且當(dāng)流動性比較寬裕,可以漲估值的東西比較多。
 
而且組合風(fēng)格也還比較清晰,去年底我就已經(jīng)比較偏成長,因為當(dāng)時看數(shù)據(jù),全年經(jīng)濟都是下行的,當(dāng)時還沒有疫情。今年有了疫情之后就更用不想了,肯定是在這個邏輯里:經(jīng)濟是差的,流動性方面,這個時候別說中國,全世界都是寬裕的,看利率就知道了。

計算機、醫(yī)藥比較貴了

但現(xiàn)在下手買,還是能在其他領(lǐng)域選到標(biāo)的

聰明投資者:今年確實很多公司估值都提的很厲害,科技板塊你現(xiàn)在怎么看?
    
孫慶瑞:我其實擔(dān)心有點太貴了。
 
聰明投資者:醫(yī)藥板塊呢?
 
孫慶瑞:其實估值還比較貴,就算是醫(yī)療服務(wù)里面我覺得能看很久的,可能也透支了一、兩年的估值。
 
你要知道,當(dāng)環(huán)境變化的時候,估值可能就不是這樣子了。
 
現(xiàn)在是因為市場流動性比較寬裕,估值是這么給的,一旦出現(xiàn)變化,這個估值可能就難以支撐。
 
聰明投資者:說到這一點,如果你現(xiàn)在新拿到一筆錢,還能找到下手的標(biāo)的嗎?
 
孫慶瑞:也能。
 
現(xiàn)在也能挑估值相對便宜的公司,只不過說現(xiàn)在的組合,我兩邊都有,偏均衡。
 
但是如果讓我重新配,可能會構(gòu)建一個相對估值合理的組合,然后預(yù)期回報率也還可以。
 
它承擔(dān)的流動性變差的風(fēng)險比較低,當(dāng)然,當(dāng)經(jīng)濟在某個層面上修復(fù)沒有那么好的時候,它可能也會滯漲,但至少我內(nèi)心知道,它風(fēng)險收益匹配實際上還是不錯的。
 
聰明投資者:你怎么看現(xiàn)在的經(jīng)濟修復(fù)情況?
 
孫慶瑞:我覺得是要修復(fù)的,只是修復(fù)程度的問題。
 
可能到今年冬天大家依然還擔(dān)憂疫情問題,冬天本來就是流感高發(fā)季,所以有些行業(yè)還很難完全恢復(fù)。
 
但是沒關(guān)系,我在這個位置拿著,就算再忍一個季度到了明年春天再來看也行,我覺得問題不大。
 
但是,如果你很樂觀的說經(jīng)濟增長會超過潛在經(jīng)濟增速,那也不一定,至少我現(xiàn)在沒有覺得,而且我也不覺得四季度一定會。
 
聰明投資者:你覺得未來有哪些風(fēng)險點需要注意?
 
孫慶瑞:中美貿(mào)易摩擦可能是排第一的風(fēng)險,然后流動性肯定是國內(nèi)需要關(guān)注的風(fēng)險了,當(dāng)然全世界的流動性也是需要關(guān)注的風(fēng)險。

從相對收益到絕對收益

選股是必修課,價值、成長都會看

聰明投資者:從公募出來到高毅的這幾年,投資上還有哪些新的體會?
 
孫慶瑞:對我來說,最大的變化是思考方法的變化,因為相對收益和絕對收益就是不同的。
 
過去在公募,相對收益肯定是第一考量點,所以你會去看別人是怎么做的。但是從絕對收益的角度,其實你就不用去考慮別人怎么樣。
 
你所有的考量,都應(yīng)該是基于市場是什么樣的,然后你應(yīng)該怎樣,你的交易對手現(xiàn)在是市場本身。
 
因為每個人都不同,每個人擅長的東西也不同,在不同的市場環(huán)境下,適應(yīng)或者說擅長這種背景的人就是最受益的。
 
你短期去看別人沒有意義,因為每個人掙錢的階段可能就是不一樣,擅長的打法也不一樣的。
 
所以,不用時時刻刻去關(guān)注別人做了什么,你也學(xué)不來,只能認(rèn)認(rèn)真真思考自己。
 
我覺得,在自己擅長的地方多掙一點錢,在自己沒有那么擅長的地方跟上市場節(jié)奏,長期來看,可能就還不錯。
 
聰明投資者:除了思路的轉(zhuǎn)變,具體在操作和方法上,有哪些變化?比如會在哪些方面花費更多時間?
 
孫慶瑞:過去這些年,選股肯定是我花最多時間的。
 
其實在公募開始管理權(quán)益類產(chǎn)品的時候,我就花了一些時間看個股,現(xiàn)在思考的會更深刻一些。
 
從做絕對收益的角度,我會更詳細(xì)的拆解上市公司。不管是偏價值還是偏成長,不管是估值高一點的還是估值低一點的,我都愿意去看。

行業(yè)占比決定關(guān)注度

聰明投資者:這么多個股去選,你有大致的方向嗎?比如先看行業(yè)再選個股,還是? 
 
孫慶瑞:我原來一般是先看行業(yè),然后再看行業(yè)的公司,現(xiàn)在有的時候也不看行業(yè),因為新的公司很多,每上市一個新公司,可能它就是一個很獨立的行業(yè)。
 
所以有的時候是從行業(yè)角度,去看完這個行業(yè)的所有公司;有的時候是先看公司,然后再反過來看這是什么樣的行業(yè),比如這個行業(yè)是什么樣的格局,集中度怎么樣,公司在行業(yè)的競爭對手是誰等等。
 
聰明投資者:其實現(xiàn)在光看行業(yè),按照申萬分也有20多個,這里面有沒有你根本不會去看的?
 
孫慶瑞:我覺得在整個的經(jīng)濟中結(jié)構(gòu)占比過大,超過了它正常合理占比的行業(yè),我可能不太愿意去看。
 
盡管可能細(xì)看下來,也是有一些公司是有機會的,但是如果大類上就有點抵觸的話,可能就看的興趣也沒有很大。
 
聰明投資者:那么那些目前占比還少,未來會持續(xù)提升的行業(yè),你會更多去關(guān)注?
 
孫慶瑞:其實還是需要行業(yè)里面有本身比較優(yōu)秀的公司,并且估值等各方面我覺得還比較合理的。
 
因為如果說這個行業(yè)未來占比會提升,但是你看完之后發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在上市的、所有標(biāo)的都不能作為你的選擇,那這個行業(yè)你也可以放棄了,因為最終很難有標(biāo)的可選的話,這些都是沒有意義的。
 
聰明投資者:有遇到過這樣的情況嗎?
 
孫慶瑞:也有。
 
有一次看某個細(xì)分類別,里面所有公司看完之后,我覺得這些公司都還沒有一個成型的體系,哪怕行業(yè)未來會成長,但是公司沒有辦法證明自己會長期受益,不能證明自己未來長期能跑出來。這種時候看完可能就要放棄了。
 
聰明投資者:你在看企業(yè)的時候,會更多關(guān)注管理層,比如企業(yè)家嗎?
 
孫慶瑞:人的因素很重要。
 
我覺得第一重要的是行業(yè),行業(yè)的格局以及公司展現(xiàn)的財務(wù)狀況,這些可能告訴了你大部分信息,所有這些東西都有了之后,人也是很重要的。

組合保持一定集中度

確定性高的公司會下重注

聰明投資者:現(xiàn)在組合是怎么構(gòu)建的,比公募時期相對更集中?
 
孫慶瑞:數(shù)量,我覺得現(xiàn)在不用那么多。太少了,可能有時候波動會大一點,但是太多我就覺得沒必要,你明顯有更優(yōu)的選擇,可以稍微拿多一點。

有一些標(biāo)的上倉位不多,你會在持有過程中反復(fù)地認(rèn)真思考。


聰明投資者:什么樣的情況下會去重倉?
 
孫慶瑞:首先,至少估值是能算得出來的。
 
你對行業(yè)集中度、行業(yè)本身格局的變化,包括公司本身優(yōu)秀程度,以及你認(rèn)為這個行業(yè)的增速是什么樣,它未來成長持續(xù)的時間等等要有一個假定,這些都決定了一些公司的估值你能不能算得出來。
 
有這樣一些思路后,如果(估值)能夠算出來,而且可能認(rèn)為最有成長空間的,你就愿意配的多;
 
有時候可能你認(rèn)為有空間,但是確定性不是很高,因為中國經(jīng)濟很活躍,變化很快,哪怕我認(rèn)為很有機會,但歷史上都沒有這樣的細(xì)分類別出現(xiàn)過,這就是一個新鮮的事物,這時候你對自己信心爆棚那也不太可能,可能就沒有配很多。
 
只能說認(rèn)真選擇、小心求證,自我不斷思考和反思,只有算的出來、又比較確定這個方向是對的,你才敢配的比較多。

投資是很有意思的事情

新事物總是撲面而來

永遠(yuǎn)在變化,非常有吸引力

聰明投資者:覺得自己跟3、5年前相比,有哪些進步?
 
孫慶瑞:是在對公司的思考上。
 
現(xiàn)在市場上這一堆公司,你要不斷去思考它的生意模式和壁壘,現(xiàn)在的價值是不是你認(rèn)為的價值,你會反復(fù)挑戰(zhàn)自己。

不管是已有的生意模式還是新的公司,你都要去思考,這些肯定是花時間的。
 
聰明投資者:在哪些行業(yè)上花的時間比較多?
 
孫慶瑞:如果是技術(shù)壁壘很高,或者比如制造業(yè)里面的一些公司,有時候真的要看很久,但現(xiàn)在也在努力看的越來越多。但總體上,你能夠自己體驗的行業(yè),肯定感受會更深刻一些。
 
聰明投資者:如果不做投資,你會做什么?
 
孫慶瑞:不太想的出來。我覺得投資是個挺有意思的事情,因為它可以讓你看到很多不同的東西和有趣的東西。
 
如果你問我有什么行業(yè)不選,沒有變化、枯燥無味但是還要反反復(fù)復(fù)去做的,一定不是我想要的工作。
 
所以,投資其實就是這個的反面,它永遠(yuǎn)讓你看到你不理解的東西,不管你想不想,新事物總是會撲面而來,永遠(yuǎn)在變化,好的、不好的,優(yōu)秀的、不優(yōu)秀的,你都會看到。我就覺得這個行業(yè)至少這一點對我來說有吸引力,你起碼不會覺得這件事枯燥無味。
 
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編輯:慧羊羊
主編:六  里
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