傳奇散戶不看政策不看大盤 四年狂賺16倍
觀點(diǎn)提要：做股票"三不看"，不看政策，不看宏觀經(jīng)濟(jì)，不看大盤
我不否認(rèn)現(xiàn)在宏觀經(jīng)濟(jì)對(duì)股票市場(chǎng)有著重大的影響，但決定宏觀經(jīng)濟(jì)變量太多了，宏觀經(jīng)濟(jì)各個(gè)方面對(duì)股市的影響太多了，所以，你要對(duì)它作出預(yù)測(cè)，看對(duì)大盤有什么影響其實(shí)是相當(dāng)困難的。這一點(diǎn)對(duì)我來說大大超出了我個(gè)人的范圍，所以，我的只能選擇研究股票，沒有人告訴我政策何時(shí)出臺(tái)，無法提前預(yù)測(cè)，我估計(jì)大家都不知道。
當(dāng)年誰預(yù)測(cè)漲到6124點(diǎn)，沒有人預(yù)測(cè)到，這次下調(diào)誰預(yù)測(cè)到下跌到1802點(diǎn)，也沒有人預(yù)測(cè)。明天漲多少？后天漲多少，一年以后，一個(gè)月以后漲多少？做不了很準(zhǔn)確的預(yù)測(cè)，就沒有辦法提供操作的指導(dǎo)。
"巴菲特式"的選股在相當(dāng)?shù)某潭壬弦?guī)避了6124-1802慘烈調(diào)整的風(fēng)險(xiǎn)， 我的投資組合同期最大虧損不到 三成學(xué)習(xí)巴菲特投資企業(yè)，不用價(jià)格的波動(dòng)來折磨自己。
巴菲特第一個(gè)最重要的東西，就是你所有的投資都必須以貼近企業(yè)的方式進(jìn)行。所謂"貼近企業(yè)的方式"，就是你的眼睛只能盯在企業(yè)上，而不是技術(shù)、波浪，不是價(jià)格，做股票，第一經(jīng)歷過的事情是很重要的，第二學(xué)習(xí)很重要，我們有幸了解到巴菲特的投資理念是一個(gè)方面。第三積累，包括資金的積累，經(jīng)驗(yàn)的積累，研究的積累，像巴菲特說，要投資就一句話，就是閱讀。他講的非常簡(jiǎn)單他每年要讀成千上萬份報(bào)表，我們?cè)谧袔讉€(gè)人能做到？我一年能讀一千份報(bào)表就說明我相當(dāng)能干了。
94年我把我的投資組合賠了70%以上，以后就痛下決心把這個(gè)東西整個(gè)明白。最困難的時(shí)候，我激勵(lì)自己不要放棄，我說我一定要百分之百的努力，來證明我自己真的不行，我就改行做別的。幸運(yùn)的是，由于機(jī)遇和自己努力的原因，覺得自己做得還勉強(qiáng)可以。
2003年買入茅臺(tái)的理由：壟斷、未來十年每年確定的復(fù)利收益、低PE、破發(fā)。2007年賣掉茅臺(tái)的理由：100倍PE、三年半股票增值了15.94倍、未來十年的年回報(bào)會(huì)低于15%，當(dāng)時(shí)還有更好的投資目標(biāo)。
長(zhǎng)期投資是挺孤獨(dú)的，巴菲特說過，股票投資是看起來簡(jiǎn)單，做起來不容易的事情
做股票決不負(fù)債，所有虧的都是真金白銀，沒有借款也沒有透支。而且我要求以后不做這個(gè)，既不融資也不做融券。即使退市不會(huì)歸零，不能有負(fù)數(shù)。
我投資的公司至少有七年的歷史。在我現(xiàn)在研究它，至少有七年，我才可以研究它。之后我才能對(duì)它作出預(yù)測(cè)。
1. 做股票"三不看"，不看政策，不看宏觀經(jīng)濟(jì)，不看大盤。
記者：又到了每周的主題沙龍活動(dòng)時(shí)間，今天主題沙龍和以往不一樣，以前我們請(qǐng)來的嘉賓一般都是市場(chǎng)的一些專家，業(yè)內(nèi)的人士。今天我們請(qǐng)來了的一個(gè)網(wǎng)友，他的名字叫王獻(xiàn)軍。王先生實(shí)際上不是一個(gè)很普通的人，他從1991年就開始買入股票，應(yīng)該是我們這個(gè)市場(chǎng)最資深的股民了，股齡最長(zhǎng)的，到現(xiàn)在已經(jīng)有17年的股齡。今天請(qǐng)他來，主要是跟大家分享一下，他利用價(jià)值投資，怎么樣在股票市場(chǎng)上獲取豐厚的利潤(rùn)的?，F(xiàn)在調(diào)整從6124點(diǎn)到1802點(diǎn)調(diào)整，股票下跌70%，股民損失慘重。而王先生的賬戶最低損失百分之十幾。他當(dāng)時(shí)的股票倉位是六成，他是怎么樣通過價(jià)值理念投資的選股股票市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)？這方面的體會(huì)，我相信對(duì)大家有啟發(fā)。王先生，請(qǐng)您先向大家簡(jiǎn)單介紹一下自己。
王獻(xiàn)軍：我叫王獻(xiàn)軍，做股票從1991年開始，各位網(wǎng)友大家好！其它簡(jiǎn)介請(qǐng)到上看一下。
記者：我們和王先生討論的第一個(gè)問題，目前市場(chǎng)上大家都在關(guān)注的是井噴行情，從9月18日三大政策救市開始，已經(jīng)連續(xù)兩天大漲，從1800點(diǎn)已經(jīng)漲到2200多點(diǎn)了。市場(chǎng)上所有的人，無論個(gè)人還是機(jī)構(gòu)都在關(guān)注著政策下一步有什么動(dòng)靜，國(guó)內(nèi)外宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)有什么變化，關(guān)注大盤的走勢(shì)。王先生說他不看這三點(diǎn)，您怎么在"三不看"的情況下獲得豐厚的回報(bào)，你為什么有這"三不看"？
王獻(xiàn)軍：主持人說我是一個(gè)不一般的人，其實(shí)我就是一個(gè)很一般的人，是從散戶做起來的普通的人。接下來說這個(gè)話題，從宏觀經(jīng)濟(jì)政策、大盤研究的結(jié)果，最后都要落實(shí)到對(duì)你的行為有指導(dǎo)意義上面。比如說它能不能給我提供足夠的信息，使我買入或者賣出，最后才能對(duì)你賺錢產(chǎn)生效益?，F(xiàn)在宏觀經(jīng)濟(jì)我不可否認(rèn)對(duì)股票市場(chǎng)有著重大的影響，但宏觀經(jīng)濟(jì)變量太多了，宏觀經(jīng)濟(jì)各個(gè)方面對(duì)股市的影響太多了，所以，你要對(duì)它作出預(yù)測(cè)，并且對(duì)它做出預(yù)測(cè)之后，看對(duì)大盤有什么影響其實(shí)是相當(dāng)困難的。這一點(diǎn)對(duì)我來說大大超出了我個(gè)人的范圍，所以，我的只能選擇股票，我并不否認(rèn)宏觀經(jīng)濟(jì)的影響。
記者：搞不清楚宏觀經(jīng)濟(jì)的影響，也在股市上賺了點(diǎn)錢。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，賺了一點(diǎn)錢，可能運(yùn)氣比較好。
記者：怎么看我們的政策，政策一出市場(chǎng)馬上上升。
王獻(xiàn)軍：沒有人告訴我政策何時(shí)出臺(tái)，無法提前預(yù)測(cè)，也沒有做什么準(zhǔn)備，要知道我星期四就會(huì)買進(jìn)，現(xiàn)在我不知道，我估計(jì)大家都不知道。
記者：就算你不看宏觀經(jīng)濟(jì)，不看政策，總得看大盤。大盤和個(gè)股的走勢(shì)很密切。這次絕大多數(shù)個(gè)股都跟大盤一起調(diào)。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，這是基于兩個(gè)原因。第一，還是預(yù)測(cè)的問題，當(dāng)年誰預(yù)測(cè)漲到6124點(diǎn)，沒有人預(yù)測(cè)到，這次下調(diào)誰預(yù)測(cè)到下跌到1802點(diǎn)，也沒有人預(yù)測(cè)。我再問一個(gè)問題，你預(yù)測(cè)明天漲了多少？后天漲了多少，一年以后，一個(gè)月以后？做不了很準(zhǔn)確的預(yù)測(cè)，就沒有辦法提供操作的指導(dǎo)。
記者：你的意思是，無論大盤長(zhǎng)期走勢(shì)還是中長(zhǎng)期走勢(shì)都是無法預(yù)測(cè)的。很多高手都是通過各種各樣的技術(shù)分析，波浪理論進(jìn)行預(yù)測(cè)。聽說您也學(xué)習(xí)了這方面的東西，但為什么沒有用上呢？
王獻(xiàn)軍：不是沒用，用過，但效果不好。我進(jìn)股市從學(xué)技術(shù)開始，平均數(shù)、技術(shù)指標(biāo)，波浪理論，道氐理論、江恩理論、四度空間等等都有所涉及。技術(shù)分析有一本書對(duì)我的影響非常大，大概是97、98年看的，一個(gè)叫郭小舟的人，他寫了一本書叫《系統(tǒng)交易的投資回報(bào)》。他說如果你有一個(gè)技術(shù)指標(biāo)、技術(shù)參數(shù)，你要對(duì)這個(gè)技術(shù)參數(shù)首先進(jìn)行檢測(cè)它對(duì)還是不對(duì)。你設(shè)定參數(shù)之后，提出買點(diǎn)賣點(diǎn)，假設(shè)是歷史是重復(fù)的，就模擬地把歷史進(jìn)行計(jì)算，到底賺了沒有。在這個(gè)基礎(chǔ)上假設(shè)未來是一致的，才能賺錢。
記者：假設(shè)是歷史是重復(fù)的。
王獻(xiàn)軍：對(duì)?，F(xiàn)在假定歷史是會(huì)重復(fù)的情況下，用這些技術(shù)參數(shù)，回顧歷史的時(shí)候，賺錢的都非常少。
記者：你是指完全靠技術(shù)分析賺錢的人很少嗎？
王獻(xiàn)軍：如果把技術(shù)指標(biāo)在走勢(shì)上進(jìn)行檢驗(yàn)，賺錢的都很少，更不要說未來是否能夠重復(fù)，未來本身還不一定，所以賺錢的就更少了。我通過這些作為操作，也不太理想。
記者：掌握不好買點(diǎn)和賣點(diǎn)？
王獻(xiàn)軍：對(duì)，有時(shí)候是撿了芝麻丟了西瓜。
記者：你的價(jià)值投資理念是什么時(shí)候，怎么想起去買貴州茅臺(tái)(600519)，是受巴菲特的影響嗎？
王獻(xiàn)軍：肯定是受巴菲特的影響。
記者：王先生2003年買入茅臺(tái)，2007年賣出，四年賺了16倍，請(qǐng)王先生談?wù)勥@個(gè)體會(huì)。
2.巴菲特第一個(gè)最重要的東西，就是你所有的投資都必須以貼近企業(yè)的方式進(jìn)行。
王獻(xiàn)軍：說起來稍微有點(diǎn)復(fù)雜，前面談到技術(shù)，我在技術(shù)上找不到方向，找不到我自己認(rèn)為正確的東西，能指導(dǎo)我贏錢的東西，我就在其它方面找。最后碰到了價(jià)值投資的東西，其實(shí)在上個(gè)世紀(jì)價(jià)值投資的書都很難找到，也許是我孤陋寡聞，最后才找到巴菲特。
記者：你看的巴菲特的第一本叫什么？
王獻(xiàn)軍：我看的第一本是國(guó)內(nèi)翻譯的叫《投資圣經(jīng)》，很厚的，紅皮的。
記者：你從里面獲得的收獲是什么？
王獻(xiàn)軍：最主要的收獲是他的理念和思想。
記者：你能用幾句話概括一下你理解的巴菲特的思想嗎？或者你把你認(rèn)為巴菲特最重要的思想表達(dá)一下。
王獻(xiàn)軍：巴菲特第一個(gè)最重要的東西，就是你所有的投資都必須以貼近企業(yè)的方式進(jìn)行。所謂"貼近企業(yè)的方式"，就是你的眼睛只能盯在企業(yè)上，而不是技術(shù)、波浪，不是價(jià)格，今天漲多少，明天漲多少，不是宏觀經(jīng)濟(jì)對(duì)它的影響。要貼近企業(yè)，想我買這個(gè)企業(yè)的股票就要了解這個(gè)企業(yè)是怎樣的，領(lǐng)導(dǎo)人怎么樣，有沒有壟斷，未來的企業(yè)發(fā)展會(huì)不會(huì)很好。
3.2003年買入茅臺(tái)的理由：壟斷、未來十年每年確定的復(fù)利收益、低PE、破發(fā)
記者：企業(yè)這么多信息當(dāng)中，哪些信息是最重要的，壟斷是不是最重要的？
王獻(xiàn)軍：那當(dāng)然了，巴菲特關(guān)于好企業(yè)有兩個(gè)最重要的特征，第一，消費(fèi)者壟斷的企業(yè)。
記者：消費(fèi)者壟斷就是市場(chǎng)壟斷的企業(yè)？
王獻(xiàn)軍：對(duì)，消費(fèi)者壟斷的企業(yè)，比如可口可樂，它的規(guī)模已經(jīng)到了這樣一個(gè)地步，牌子已經(jīng)這樣深入人心。到了什么地步呢？巴菲特的話說，給你1000億，在市場(chǎng)上再造一個(gè)企業(yè)打垮可口可樂不可能，這是消費(fèi)者壟斷企業(yè)。第二，收費(fèi)橋。巴菲特最典型的投資理念，比如一個(gè)城市只有一家報(bào)紙，所有的平面廣告都只能通過它發(fā)布，它就是一個(gè)收費(fèi)橋，你不能跟我討價(jià)還價(jià)，你來我這兒登廣告，這是區(qū)域壟斷的概念。這是好企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。
記者：你覺得茅臺(tái)符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)？
王獻(xiàn)軍：茅臺(tái)可能兩者皆有，他有消費(fèi)者壟斷，同樣的產(chǎn)品可能沒有能比過它的，他是醬香型的，是唯一的，沒有企業(yè)能跟他競(jìng)爭(zhēng)。
記者：區(qū)域壟斷，好象在全國(guó)占的份額也很好。
王獻(xiàn)軍：區(qū)域壟斷還有一個(gè)原因是什么呢？他的生產(chǎn)是獨(dú)特的，當(dāng)年有一條資料，不知道真假，當(dāng)年在遵義建了10萬噸的茅臺(tái)廠，想再造茅臺(tái)。原料、工藝都一樣，配方也一樣，就在遵義，做出來的酒就是不一樣，什么原因呢？
記者：是不是和水有關(guān)系？
王獻(xiàn)軍：水好辦，可以把水引過來，是茅臺(tái)當(dāng)?shù)啬莻€(gè)環(huán)境使它的酒發(fā)酵就是這樣的，換一個(gè)環(huán)境不能有相同的東西，所以沒有辦法復(fù)制。
記者：沒有競(jìng)爭(zhēng)？
王獻(xiàn)軍：對(duì)，所以他基本上每年都提價(jià)。
記者：巴菲特還告訴你什么選擇股票的標(biāo)準(zhǔn)？
王獻(xiàn)軍：巴菲特還有一個(gè)選擇股票的標(biāo)準(zhǔn)就是確定性，舉個(gè)例子，你買國(guó)債，不會(huì)去關(guān)心市場(chǎng)上價(jià)格的波動(dòng)。我有國(guó)債，急需用錢可能以很低的價(jià)格就賣出去了。但如果你不賣，可以保證每年的回報(bào)是很確定的。巴菲特說，未來十年每年你能平均給我保證多少的復(fù)利收益，就可以了。
記者：巴菲特要求每年的復(fù)利收益是多少？10%？
王獻(xiàn)軍：巴菲特建伯克希爾公司的時(shí)候，要求自己每年做到復(fù)利的投資回報(bào)15%，就是凈資產(chǎn)增長(zhǎng)是15%。
記者：你在什么時(shí)候買的茅臺(tái)，除了考慮它穩(wěn)定的分紅，市場(chǎng)的壟斷，還考慮了什么指標(biāo)，有沒有具體的經(jīng)營(yíng)指標(biāo)嗎？
王獻(xiàn)軍：當(dāng)年我買茅臺(tái)的時(shí)候，可能是很走運(yùn)的一件事情，因?yàn)槲掖蟾旁?3年初上半年的時(shí)候，又開始看巴菲特的書。剛才說的《投資圣經(jīng)》那本書，里面就舉有例子，巴菲特收購了法國(guó)的一家酒類企業(yè)，他是怎么計(jì)算的。這就給我一個(gè)現(xiàn)成的例子，我就套用，簡(jiǎn)單地算了一下，其實(shí)那時(shí)候?qū)Π头铺剡@些東西遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有今天理解得那么深刻。
記者：那是先簡(jiǎn)單模仿一下再說。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，這是第一個(gè)幸運(yùn)的地方。貴州茅臺(tái)上市的時(shí)候是30多元，發(fā)行價(jià)格也在30元以上，之后一路下跌，跌破20多元，大大跌破發(fā)行價(jià)，跌到21、22元。
記者：當(dāng)時(shí)正好趕上熊市。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，當(dāng)時(shí)在2003年，趕上連續(xù)的熊市。我當(dāng)時(shí)在10月下旬，在21.5-22元之間建的倉，當(dāng)初心里還不是太有底，如果現(xiàn)在看到這樣的好企業(yè)肯定下重注的。當(dāng)時(shí)把計(jì)劃要投入的錢拿出來，準(zhǔn)備分兩批建倉，結(jié)果最遺憾的是只建了一批倉，永遠(yuǎn)沒有見第二批倉。
記者：因?yàn)闈q起來就不愿意建了。
王獻(xiàn)軍：是。
4.2007年賣掉茅臺(tái)的理由：100倍PE、三年半股票增值了15.94倍、未來十年的年回報(bào)會(huì)低于15%，當(dāng)時(shí)還有更好的投資目標(biāo)。
記者：你買入之后的持有標(biāo)準(zhǔn)是什么？因?yàn)槟愠钟辛怂哪?，可是?7年上半年90多元的時(shí)候你給賣了，最后茅臺(tái)漲到220元，你為什么在07年上半年90多元的時(shí)候賣掉的呢？你是出于什么考慮的呢？
王獻(xiàn)軍：客觀地說，當(dāng)時(shí)有多方面的考慮。其中最重要的，就是在我的能力范圍之內(nèi)，我覺得它未來是怎樣的，換句話說，我們回溯到03年我買的時(shí)候，我覺得它一定是很好的股票，不會(huì)辜負(fù)我。
記者：你一句什么指標(biāo)呢？它的壟斷性沒有變。
王獻(xiàn)軍：當(dāng)時(shí)的市盈率很低，好象才不到20倍，我賣的時(shí)候，當(dāng)時(shí)市盈率已經(jīng)接近100倍了。另外，我買它的時(shí)候?qū)λM(jìn)行價(jià)值評(píng)估，認(rèn)為它未來可以給我滿意的收入。我們說十年以后的事情，其實(shí)很難看得清，假設(shè)我們對(duì)十年做一個(gè)判斷的話，如果我各種參數(shù)都比較保守，這十年平均每年能提供給我使我感到很滿意的收益率。比如我當(dāng)時(shí)覺得達(dá)到20%的收益率，到了97年我賣出的時(shí)候，21元買到90多元賣出，加股改，加送股，加上權(quán)證，實(shí)際這三年半的持股這只股票增值了15.94倍。除了企業(yè)增長(zhǎng)原因，市場(chǎng)也給它很高的價(jià)值。，未來它給我的回報(bào)會(huì)低于15%。
記者：紅利回報(bào)？
王獻(xiàn)軍：包括增長(zhǎng)，留存利潤(rùn)再加之上的體現(xiàn)，包括送股。
記者：沒考慮價(jià)差的波動(dòng)？
王獻(xiàn)軍：考慮了。因?yàn)樗上⒉欢啵土舸媸找?，新的資金又產(chǎn)生效益。這個(gè)留存收益要體現(xiàn)在價(jià)格上不能吃虧，現(xiàn)在90多元，未來100元，留存收益上我就虧了。不是賣了它會(huì)不會(huì)漲。這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)，當(dāng)時(shí)還有更好的投資目標(biāo)。
記者：你買了航天信息？
王獻(xiàn)軍：不具體提，是買了別的股票。我在研究其它股票的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)有的股票可能比它更好，當(dāng)時(shí)賺了那么多倍數(shù)以后，自己覺得挺得意的，同時(shí)很不愿意在這個(gè)問題上再回頭。
記者：再往下跌，把收益收回。
5. 長(zhǎng)期投資是挺孤獨(dú)的，巴菲特說過，股票投資是看起來簡(jiǎn)單，做起來不容易的事情
王獻(xiàn)軍：不愿意讓朋友說你是傻子之類，有心理承受能力的問題。
記者：我們?cè)倩仡^談一個(gè)市場(chǎng)近期說的話題，第一，有人說巴菲特不適合中國(guó)，或者中國(guó)沒法產(chǎn)生巴菲特。為什么呢？因?yàn)橹袊?guó)的股市波動(dòng)得很厲害，一跌跌得那么慘，長(zhǎng)期投資的話，會(huì)損失慘重。你覺得中國(guó)股市適不適合巴菲特來投資？
王獻(xiàn)軍：巴菲特一些投資思想我很欣賞，甚至崇拜，至于有些網(wǎng)友提出巴菲特不可復(fù)制，這其實(shí)涉及到技術(shù)上的問題，不是思想，不是理念的問題。是大家可以共享，你有一個(gè)想法，我們大家認(rèn)可不認(rèn)可。
記者：可敬不可學(xué)的問題。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，說到復(fù)制，這個(gè)復(fù)制是Copy還是克隆呢？他現(xiàn)在600多億美元的身價(jià)，我們沒法跟他比。如果能復(fù)制，他今年78歲了，你想復(fù)制他嗎？想變成他嗎？這也沒有什么意思，就讀他的書，從中吸取他的投資精華，我們賺點(diǎn)錢，就很高興了。
記者：公募基金也好，QFII、保險(xiǎn)基金也好，他們過去打的往往是價(jià)值投資的旗號(hào)，和巴菲特是一樣的，最后他們都沒有長(zhǎng)期投資，都在那兒搞高拋低吸，你認(rèn)為中國(guó)機(jī)構(gòu)投資者這種行為變化說明了什么呢？說明巴菲特這種投資理念只適合你這樣的個(gè)人投資者，不適合機(jī)構(gòu)嗎？
王獻(xiàn)軍：我沒有辦法評(píng)價(jià)這個(gè)問題，但對(duì)我來說覺得很有用。
記者：你覺得任何一個(gè)個(gè)人投資者都可以像你這樣，把巴菲特的理念搬過來，發(fā)現(xiàn)好的股票，長(zhǎng)期投資嗎？
王獻(xiàn)軍：這是幾乎不可能的。
記者：為什么呢？你和別人又有什么不同呢？我相信你有不一樣的地方，要不然就會(huì)產(chǎn)生一大批像你一樣的人了。
王獻(xiàn)軍：做股票，第一經(jīng)歷過的事情是很重要的，第二學(xué)習(xí)很重要，我們有幸了解到巴菲特的投資理念是一個(gè)方面。第三積累，包括資金的積累，經(jīng)驗(yàn)的積累，研究的積累，像巴菲特說，要投資就一句話，就是閱讀。他講的非常簡(jiǎn)單他每年要讀成千上萬份報(bào)表，我們?cè)谧袔讉€(gè)人能做到？我一年能讀一千份報(bào)表就說明我相當(dāng)能干了。
記者：這幾年你讀到多少報(bào)表？
王獻(xiàn)軍：我只讀了幾百份，我希望以后能讀到上千份。
記者：你持有的組合大部分是從03年持有，沒有動(dòng)，你賣與不賣不是取決于它的股價(jià)高低，而是取決于巴菲特所說的股票價(jià)值有沒有發(fā)生變化？
王獻(xiàn)軍：如果這只股票漲到超出我認(rèn)為的價(jià)值區(qū)域，我肯定賣。比如這塊玉，如果它的價(jià)值太高了，我就會(huì)賣。
記者：你用什么方法評(píng)估這只股票值多少錢，舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，給大家介紹一下。比如你當(dāng)時(shí)覺得茅臺(tái)應(yīng)該值多少錢，有沒有簡(jiǎn)單的計(jì)算方法？公募基金喜歡用現(xiàn)金貼現(xiàn)的方法計(jì)算。
王獻(xiàn)軍：當(dāng)時(shí)計(jì)算茅臺(tái)的時(shí)候，就只用了現(xiàn)金流貼現(xiàn)法計(jì)算的。當(dāng)年關(guān)于茅臺(tái)計(jì)算的詳細(xì)問題，在2004年的7月份，在"股票大家談"上我發(fā)有帖子，在我的博客上也有，帖名叫"貴州茅臺(tái)投資價(jià)值分析"，當(dāng)時(shí)很多人看。當(dāng)時(shí)算出多少錢，后來的價(jià)格大大高出我算的，我當(dāng)時(shí)算的很初步的。最早人人都知道市盈率，PEG等于幾那個(gè)。因?yàn)槭杏蕸]有考慮成長(zhǎng)的因素，所以，后來PEG加進(jìn)成長(zhǎng)的因素。評(píng)估的方法還有凈資產(chǎn)法，重組資產(chǎn)法，我自己用的是比較現(xiàn)金流貼現(xiàn)，PEG等等。我認(rèn)為，真正從理論上說這個(gè)階級(jí)的價(jià)值，還是生命周期內(nèi)所有現(xiàn)金的貼現(xiàn)。這是最準(zhǔn)確的方法。我花了多少錢，最后我能得到多少錢，進(jìn)行換算之后一比就得出結(jié)果。
記者：王先生，你怎么走上這路的？很多人是很難選擇這條長(zhǎng)期孤獨(dú)的投資之路。
王獻(xiàn)軍：是挺孤獨(dú)的，巴菲特說過，股票投資是看起來簡(jiǎn)單，做起來不容易的事情。怎么看起來簡(jiǎn)單呢？新股民一進(jìn)股市，人家說你怎么賺錢呢？低買高賣就可以賺錢，這很簡(jiǎn)單。但下一步就不簡(jiǎn)單了，什么叫低，什么叫高呢？很多人做投機(jī)，做差價(jià)的，也許這個(gè)對(duì)他們就很簡(jiǎn)單。比如第一天你10元買了一個(gè)股票，第二漲到11元，你買的是低，現(xiàn)在你有條件，賣不賣？我們前面說的是標(biāo)準(zhǔn)的問題，誰叫低，誰叫高？你第一天10元買，第二天11元賣，你賣就叫做對(duì)了。第三天到了10元，你沒有對(duì)錯(cuò)，只是損失手續(xù)費(fèi)的問題。到第四天變成9元了，你又錯(cuò)了?，F(xiàn)在你這一筆交易，在企業(yè)沒有任何變化，宏觀經(jīng)濟(jì)幾乎看不出任何變化的情況下，你到底對(duì)還是不對(duì)，已經(jīng)說不清楚了。其實(shí)沒有標(biāo)準(zhǔn)，是結(jié)果作為標(biāo)準(zhǔn)，這在邏輯某種程度上是說不過去的。我經(jīng)過思考之后，我覺得不能這樣找標(biāo)準(zhǔn)，要在外圍找標(biāo)準(zhǔn)。后來接觸到巴菲特，很幸運(yùn)，知道要貼近企業(yè)找標(biāo)準(zhǔn)。
6. "巴菲特式"的選股在相當(dāng)?shù)某潭壬弦?guī)避了6124-1802慘烈調(diào)整的風(fēng)險(xiǎn)，
記者：我覺得你確實(shí)挺幸運(yùn)的，無論現(xiàn)在你倉位持有的股票，他們從調(diào)整以來的跌幅，還是你賣掉的股票，比如茅臺(tái)，發(fā)現(xiàn)絕大多數(shù)的股票都經(jīng)受住了這次慘烈調(diào)整的考驗(yàn)。我曾經(jīng)在寫一些文章的時(shí)候，曾經(jīng)注意對(duì)一些典型熱門股票的研究，發(fā)現(xiàn)絕大多數(shù)股票，尤其藍(lán)籌類個(gè)股，熱門股票都跌得跟大盤同等的幅度，甚至高于大盤的幅度，基本上都有70%的調(diào)整幅度。我看過您買過和賣過的股票，只有兩只跟大盤下跌比較接近，但其它的股票居然就只跌了百分之二十幾。所以，我王先生成功地用"巴菲特式"的選股在相當(dāng)?shù)某潭壬弦?guī)避了大盤調(diào)整的風(fēng)險(xiǎn)，某種意義上可以驗(yàn)證，巴菲特這種選股理念對(duì)中國(guó)市場(chǎng)也是有價(jià)值的，這么慘烈的調(diào)整都能扛住。
王獻(xiàn)軍：至少到目前我個(gè)人來講，我覺得很受用。
記者：我們從行業(yè)的角度往下談?wù)?，茅臺(tái)屬于食品，釀酒行業(yè)。鹽湖鉀肥(000792)是屬于資源性行業(yè)，它給你帶來的回報(bào)是10-15倍的回報(bào)，你怎么把這兩個(gè)行業(yè)作為你自己選擇股票的標(biāo)的。我覺得你為什么幸運(yùn)呢？因?yàn)橘Y源類行業(yè)，不算地產(chǎn)的話，有色、黃金(資訊,行情)都是在大漲之后出現(xiàn)暴跌，暴跌幅度相當(dāng)大盤，有色板塊超過大盤，你選擇的鹽湖只有百分之二十幾的調(diào)整，你怎么幸運(yùn)地在資源類行業(yè)里把最好的分支行業(yè)鉀肥行業(yè)找到的？你把選行業(yè)的體會(huì)跟大家分享一下吧。
王獻(xiàn)軍：首先有一點(diǎn)我要對(duì)廣大網(wǎng)友說一聲的，感到很抱歉的是，我不希望曝光自己的持倉，也不希望推薦股票，這是有多方面考驗(yàn)的，但出于對(duì)的尊重，做節(jié)目的需要，涉及到這些股票。這不是我的本意。第二點(diǎn)，我自己拿有這個(gè)股票，并不表示我對(duì)各位網(wǎng)友推薦這個(gè)股票，我說到茅臺(tái)，也并不鼓勵(lì)大家買或者賣，只發(fā)表我的看法，或者為了討論生動(dòng)一點(diǎn)，舉的一些具體的例子，滿足大家的好奇心。
關(guān)于鉀肥行業(yè)，我當(dāng)年買鉀肥的時(shí)候是在05年，我們屬于鉀肥資源比較貧乏的國(guó)家，大部分鉀肥都依靠進(jìn)口，進(jìn)口的數(shù)額占到國(guó)內(nèi)銷售總額的70%以上。當(dāng)年鹽湖鉀肥自己報(bào)告說是整個(gè)國(guó)內(nèi)產(chǎn)量的95%以上。
記者：進(jìn)口占國(guó)內(nèi)的70%，而它占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)和消費(fèi)的90%以上，屬于壟斷性行業(yè)。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，當(dāng)時(shí)它的價(jià)格也不高。
記者：05年它只有10元不到的價(jià)格。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，有壟斷性，市場(chǎng)沒有保護(hù)。它沒有定價(jià)權(quán)，但國(guó)外定價(jià)權(quán)在美元持續(xù)貶值的情況下，漲價(jià)預(yù)期不會(huì)改變，因?yàn)槊绹?guó)雙赤字（貿(mào)易赤字，財(cái)政赤字），只有印美元來補(bǔ)，所以，我當(dāng)時(shí)很看好這個(gè)股。
記者：美元貶值受益的不僅僅是鉀肥一家，大宗商品都受益。當(dāng)然它的壟斷性是最高的，僅僅因?yàn)檫@兩點(diǎn)嗎？還算了其它的指標(biāo)嗎？
王獻(xiàn)軍：價(jià)值評(píng)估肯定要做，看它買入是否合算。去年鉀肥2130美元/噸漲到今年1萬美元/噸。
記者：差不多五倍。
王獻(xiàn)軍：對(duì)。這是我沒有想到的，這是受國(guó)外的影響，價(jià)格我們與國(guó)外的談判是一年一談的。
記者：你在眾多行業(yè)中篩選的能夠產(chǎn)生高回報(bào)個(gè)股的行業(yè)，你是用什么標(biāo)準(zhǔn)選擇行業(yè)的？
王獻(xiàn)軍：以巴菲特選股來說，他選擇好的股票有十二條原則，其中第一是行業(yè)，業(yè)務(wù)是不是足夠簡(jiǎn)單，做得是不是足夠好。第二這個(gè)企業(yè)的歷史是不是同樣的簡(jiǎn)單又好，有沒有發(fā)生變化，簡(jiǎn)單你就容易理解。第三如果企業(yè)歷史又好又簡(jiǎn)單，現(xiàn)在做得又好，以后你就可以預(yù)期未來，當(dāng)然不會(huì)有什么負(fù)面的消息，未來會(huì)發(fā)生什么變化。第四領(lǐng)導(dǎo)人的問題，是否坦誠(chéng)，是否有獨(dú)立的意識(shí)，是否理性。很多企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，巴菲特都批評(píng)，就像國(guó)外的那些基金，一保大家都保。為什么房地美、房利美把大家都套住了呢？他們有一個(gè)共同化的趨勢(shì)，你做什么我做什么，要做咱們一起做，他需要那個(gè)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人有獨(dú)立的想法，不隨波逐流。第五財(cái)務(wù)上的要求。比如說這個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)利潤(rùn)率要高，要重股東收益，不要重凈利潤(rùn)。凈利潤(rùn)有折舊等等原因。第六每一美元的留存收益未來能不能得到回報(bào)。比如這個(gè)錢沒分給你，留在企業(yè)，要有超過產(chǎn)生一美元的價(jià)值回報(bào)。第七算出這個(gè)企業(yè)能值多少錢。其中最后一點(diǎn)，在以上的前提下，在價(jià)格比較合適的地方買入。巴菲特三兒子的前妻寫過一本書，他說過這么一句經(jīng)典的話，好企業(yè)決定你是否盈利，但價(jià)格決定你盈利的收益率。
7. 94年我把我的投資組合賠了70%以上，我激勵(lì)自己不要放棄。
記者：王先生您能不能談?wù)勀耐顿Y歷史，你是怎么摸索到這條路上，您是不是曾經(jīng)摔過跟頭，有沒有做過短線？
王獻(xiàn)軍：一進(jìn)來大家都是一樣的，我1991年第一只買的是深寶安。
記者：三個(gè)月賺了三倍不是挺好嗎？
王獻(xiàn)軍：是挺好，但接下來就不美好了。94年我把我的投資組合賠了70%以上，以后就痛下決心把這個(gè)東西整個(gè)明白。最困難的時(shí)候，我激勵(lì)自己不要放棄，我說我一定要百分之百的努力，來證明我自己真的不行，我就改行做別的。幸運(yùn)的是，由于機(jī)遇和自己努力的原因，覺得自己做得還勉強(qiáng)可以。
記者：你在1994年賠了70%的時(shí)候，有沒有想退出股市，不再玩"這坑人的游戲"？
王獻(xiàn)軍：我沒有這個(gè)想法，我還不想輸，我是想通過我的努力，證明我真的努力也不行，非輸不可才退出。
記者：那是因?yàn)槟惝?dāng)時(shí)僅僅虧了70%，如果你虧了90%或者虧得更慘，你會(huì)不會(huì)就放棄了呢？
8. 做股票決不負(fù)債
王獻(xiàn)軍：你想不放棄都沒有辦法了，買一手都買不了了。在這點(diǎn)上我有兩點(diǎn)的體會(huì)，第一不負(fù)債，所有虧的都是真金白銀，沒有借款也沒有透支。而且我要求以后不做這個(gè)，既不融資也不做融券。即使退市不會(huì)歸零，不能有負(fù)數(shù)。
記者：不能把自己的本賠光。大家反復(fù)引用的巴菲特的話是第一保住你的本金，第二還是保住，第三記住你的前兩條。現(xiàn)在人家把這個(gè)話怎么演繹呢？演繹成止損，可是在你這兒好象沒有止損，大盤跌60%，你的股票跌多少不管，你怎么理解巴菲特的話。
王獻(xiàn)軍：你這個(gè)話相當(dāng)關(guān)鍵，巴菲特說過這樣一句話，你把這個(gè)錢投下去之后，它就不帶輸?shù)摹?br> 記者：肯定是增值的？
王獻(xiàn)軍：對(duì)，這是第一句話。
記者：第二句話呢？
王獻(xiàn)軍：萬一股票價(jià)格有波動(dòng)，忽略這個(gè)，如果這個(gè)企業(yè)足夠好，在十年的時(shí)間周期里，能平均給我提供一個(gè)滿意的投資回報(bào)，怎么會(huì)輸呢？還有一句話也是很經(jīng)典的，就是格雷厄姆說的，股票市場(chǎng)是看你的長(zhǎng)期價(jià)值的。
記者：巴菲特的股票也有下跌50%的。
王獻(xiàn)軍：對(duì)。關(guān)鍵要考慮一下回報(bào)，我在讀巴菲特的書里的時(shí)候，沒有什么止損的概念。巴菲特的思想是這樣的，如果你想買一個(gè)東西，當(dāng)你10元買了它，是有足夠理由的。如果你是對(duì)的，它跌到5元，應(yīng)該買入更多，而不是止損賣掉。如果你賣掉，說明你10元買的時(shí)候本身就是錯(cuò)的，為什么你10元的時(shí)候要買呢？現(xiàn)在5元應(yīng)該是更值得去買了。我們買套房子100萬，現(xiàn)在跌到50萬了，怎么會(huì)想我100萬不買就好了。這種說法純粹是胡說八道。
記者：王先生，現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)到底有沒有投資價(jià)值？和機(jī)構(gòu)的分歧很大，有些人認(rèn)可的認(rèn)為市盈率已經(jīng)比較低了，靜態(tài)市盈率整個(gè)市場(chǎng)可能也就16、17倍，市凈率也比較低了，甚至相當(dāng)一部分股票已經(jīng)跌破了凈資產(chǎn)，不考慮個(gè)別股票，你能不能用巴菲特的思想來分析一下，我們這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)到了價(jià)值底部區(qū)域？
王獻(xiàn)軍：這沒有意義，不能在指數(shù)上賺錢。
9.巴菲特說過，真正的好股票是很少的。在6000點(diǎn)的時(shí)候就更少了，現(xiàn)在也不多。
記者：指數(shù)反映的是平均的情況，市場(chǎng)上大多數(shù)個(gè)股或者相當(dāng)多數(shù)個(gè)股進(jìn)入了低風(fēng)險(xiǎn)或者進(jìn)入了比較高回報(bào)的區(qū)域呢？
王獻(xiàn)軍：巴菲特說過，真正的好股票是很少的。他不是說不一定沒有投資價(jià)值，只是收益平平，可能你不虧損，可能略有盈余，或者平均有7%、8%的回報(bào)甚至10%的回報(bào)，但真正產(chǎn)生高額回報(bào)的企業(yè)是很少的。在6000點(diǎn)的時(shí)候就更少了，現(xiàn)在也不多。這就是我每年想要讀成千上萬份報(bào)表的原因，就是想找出這個(gè)東西。
記者：你能不能給大家介紹一下你看報(bào)表的經(jīng)驗(yàn)，你看報(bào)表的時(shí)候，最看重的是哪個(gè)指標(biāo)，能不能找出最關(guān)鍵的兩三項(xiàng)指標(biāo)，作為大家的投資參考。報(bào)表上沒有市盈率。
王獻(xiàn)軍：前面說過巴菲特有十二條原則，這本書是我今年讀的叫《巴菲特之路》，這十二條原則我覺得已經(jīng)很經(jīng)典了。
10. 巴菲特的選股指標(biāo)：經(jīng)營(yíng)利潤(rùn)率、十年平均市盈率、十年平均PEG
記者：如果把這十二條原則體現(xiàn)在財(cái)務(wù)報(bào)表上，財(cái)務(wù)報(bào)表上哪個(gè)指標(biāo)最重要？
王獻(xiàn)軍：他提過四個(gè)，叫經(jīng)營(yíng)利潤(rùn)率。
記者：我們的報(bào)表上有嗎？
王獻(xiàn)軍：沒有的話可以自己簡(jiǎn)單計(jì)算一下。
記者：報(bào)表上有的呢？
王獻(xiàn)軍：這幾項(xiàng)都沒有直接的。但是F10可能有，對(duì)于市盈率，F(xiàn)10就有。
記者：巴菲特有市盈率的概念嗎？
王獻(xiàn)軍：沒有。
記者：你選擇股票參考市盈率嗎？
王獻(xiàn)軍：參考。巴菲特的做法里，前面說過巴菲特前二媳婦，彼得前妻所寫的披露巴菲特家族的密切，如果她作為巴菲特媳婦，巴菲特說過餐桌上的話不能說的，她是離婚了，所以把話說出來了。前面說過一個(gè)公司平均市盈率多少，可以假定未來十年平均市盈率差不多。這樣來提供一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，比如一元的每個(gè)股收益，前面十年平均市盈率是二十倍，未來十年也可以按二十倍來假設(shè)。這是一個(gè)意思。
另外一個(gè)意思是PEG的概念，前面十年是按每年平均25%的成長(zhǎng)，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)你有壟斷，所有的好事你都占了，我們得出一個(gè)合理的假設(shè)，未來你也能十年成長(zhǎng)25%。那么到了第十年年末的時(shí)候，你大概就是9.3元了，乘上市盈率20倍，就是180元，如果現(xiàn)在20元買的，180元賣的，你就賺了。
記者：你是用這樣的辦法來考慮的，一個(gè)是企業(yè)里前十年平均每年賺多少錢，這是一個(gè)概念。還有一個(gè)是前十年企業(yè)的業(yè)績(jī)成長(zhǎng)，每年穩(wěn)定在什么樣的水平上。
王獻(xiàn)軍：彼得林奇和巴菲特不太一樣，彼得林奇持倉比例有1000多只，巴菲特不一樣。
記者：你和巴菲特比較像。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，我的股票也不多，有一句話說不要把所有的雞蛋放在一個(gè)籃子里。巴菲特說過把所有的雞蛋可以放在一只籃子里，但要看好這些股票。
記者：你更認(rèn)同巴菲特的觀點(diǎn)。最后你再說說你的投資組合，隨著你的股票只有七八只，但也涉及到四五個(gè)行業(yè)，這是有意識(shí)地用組合分散風(fēng)險(xiǎn)。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，我們每個(gè)人的能力都是有限的，或者個(gè)人的性格上可能是有缺陷的，知識(shí)水平各方面有的地方是不到位的。雖然你在做的時(shí)候，盡量做你能理解的股票，在你做你能股票的范圍內(nèi)可能有你預(yù)測(cè)不到的地方。這樣可以使你的風(fēng)險(xiǎn)分散，在投資組合里還是有一定的道理。
11. 學(xué)習(xí)巴菲特投資企業(yè)，不用價(jià)格的波動(dòng)來折磨自己。
記者：現(xiàn)在市場(chǎng)上，大家都愁眉苦臉的，你給大家一個(gè)什么樣的忠告，這次調(diào)整對(duì)你沒有什么影響，你的組合總共才下降了百分之二十幾，相對(duì)你的長(zhǎng)期回報(bào)，簡(jiǎn)直不算什么。但大多數(shù)人，無論機(jī)構(gòu)還是個(gè)人，都經(jīng)歷了50%甚至更多的損失，你對(duì)他們有什么樣的建議？怎么來應(yīng)對(duì)這個(gè)市場(chǎng)？
王獻(xiàn)軍：巴菲特說"投資股票就是投資企業(yè)"，你要用貼近企業(yè)的方法來做投資，這是我對(duì)他們的忠告。第二，我再補(bǔ)充一下，剛才你說過，不過損失百分之二十幾，其實(shí)我對(duì)這百分之二十幾不是不在乎的，不是不心疼的，但我的能力沒有辦法做到，我只能認(rèn)命。巴菲特是這樣的思想，他是長(zhǎng)期以來，每年可以獲得多少投資回報(bào)，是這樣計(jì)算它的成果，而不是用價(jià)格的波動(dòng)來折磨自己，我比較傾向于這樣的投資理念，否則會(huì)活得比較累。
記者：總的結(jié)論來講，你認(rèn)為巴菲特投資方法適合中國(guó)股市？
王獻(xiàn)軍：總的思想可以借鑒，不分人種，不分學(xué)歷。
記者：可能有一個(gè)例外，巴菲特是根據(jù)財(cái)務(wù)報(bào)表來選股的，但中國(guó)一段時(shí)間很多上市公司的報(bào)表都有虛假的，那么你選擇看的股票的報(bào)表是不是都是真的，你不是沒有上市公司訪問過嗎？
王獻(xiàn)軍：沒有去過，即便去上市公司訪問過，也不能完全確定報(bào)表都是真實(shí)的。我現(xiàn)在并沒有肯定我所看過的報(bào)表都是真的，只是我通過看這些報(bào)表做出了我的決定，幸運(yùn)的是這些決定沒有給我?guī)硖蟮膿p失，給我?guī)砹艘恍┦找?。第二，在看?bào)表的時(shí)候，如果我發(fā)現(xiàn)是假的，或者我覺得不太順眼，不太可靠的，我就直接拿一邊去，這個(gè)公司就Pass了。
12. 我投資的公司至少有七年的歷史
記者：能舉一個(gè)例子嗎？某一個(gè)公司某一個(gè)股票，你覺得它當(dāng)時(shí)不正常，就把它割掉。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，比如沒有歷史的公司你就沒有辦法研究它，像新上市的公司，它有歷史，但它不跟你說，就模擬報(bào)表三年。
記者：你投資的公司一般要多少年的歷史？
王獻(xiàn)軍：七年。在我現(xiàn)在研究它，至少有七年，我才可以研究它。之后我才能對(duì)它作出預(yù)測(cè)。
記者：以后是不是也想像巴菲特那樣，用十年時(shí)間。
王獻(xiàn)軍：對(duì)，歷史越長(zhǎng)越可靠。你獲得的信息越多，你在投資時(shí)候的優(yōu)勢(shì)就越大。舉個(gè)例子，有一個(gè)公司凈利潤(rùn)是7個(gè)億，凈利潤(rùn)里投資收益有5億，這個(gè)我就不能研究，因?yàn)榈扔趫?bào)表沒有說。
記者：一定是主營(yíng)，是經(jīng)常性的，不是偶然的獲得？
王獻(xiàn)軍：有的投資收益也是經(jīng)常性的。但它不進(jìn)報(bào)表，就進(jìn)投資收益一個(gè)數(shù)字，資產(chǎn)負(fù)債表什么都不進(jìn)的。
記者：因?yàn)樯除垥r(shí)間已經(jīng)到結(jié)束的時(shí)候了，以后我們有機(jī)會(huì)再請(qǐng)王獻(xiàn)軍先生跟大家繼續(xù)交流，不管怎么樣。我覺得從王獻(xiàn)軍先生的個(gè)案證明了一點(diǎn)，巴菲特的思想還是適合中國(guó)股市的。即使像王先生這樣不看大盤，也不看宏觀經(jīng)濟(jì)，也不看政策，通過選股，他仍然能夠很大程度上去規(guī)避市場(chǎng)調(diào)整的風(fēng)險(xiǎn)，獲得豐厚的長(zhǎng)期投資回報(bào)，所以，我希望的網(wǎng)友們，能從王獻(xiàn)軍先生15年的投資經(jīng)歷所取得的巨大成功上得到借鑒，戰(zhàn)勝市場(chǎng)調(diào)整的風(fēng)險(xiǎn)，從股市獲得應(yīng)有的收益。今天的主題沙龍到此結(jié)束，謝謝王獻(xiàn)軍先生，也謝謝網(wǎng)友！
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