“踢雪球下山”——這是一再眼睜睜地看著政治決策慢于市場預(yù)期的觀察家們調(diào)侃而失望的表達。拿什么來拯救歐元？金磚國家是否應(yīng)當在其中扮演積極角色？
針對這些問題，國際貨幣基金組織（IMF）副總裁朱民日前在“夏季達沃斯”期間接受了《第一財經(jīng)日報》的獨家專訪。在他看來，很多人對希臘的觀點過于悲觀，他相信，在歐盟、IMF與希臘政府的共同努力下，加上國際社會的支持，希臘最終將走出困境。而目前的當務(wù)之急就是盡快落實對歐洲金融穩(wěn)定基金（EFSF）能力范圍的擴大，讓EFSF對歐洲銀行業(yè)注資，從而避免危機的進一步蔓延。
說起在IMF任職16個月的感受，朱民尤其強調(diào)“全球視野”,“我是從新興市場來的，我的新興市場的經(jīng)驗和思維方式對IMF的討論和交流會有幫助，總體而言，是為了形成一個更有效的、更好的全球視野的解決方案。”他說。
EFSF的角色
第一財經(jīng)日報：現(xiàn)在看來，歐洲的情況最糟。法國的兩家銀行已經(jīng)被降級，希臘的一年期和兩年期的國債收益率已經(jīng)高得離譜，似乎希臘的問題已無望解決。而歐洲銀行業(yè)由于持有大量的主權(quán)債，也被市場認為陷入危機。銀行和主權(quán)債的雙重危機讓歐元區(qū)舉步維艱。希臘和歐元區(qū)到底該何去何從？
朱民：現(xiàn)在最大的問題是預(yù)防主權(quán)債務(wù)風(fēng)險向銀行風(fēng)險蔓延。因為整個銀行體系交叉持有較多歐債，如果用市場估值來記賬的話，可能對銀行資產(chǎn)形成很大的沖擊。而銀行穩(wěn)定歷來是最重要的。
從這個意義上來說，我們一直強調(diào)要鞏固銀行的穩(wěn)定性，通過重建銀行的資本空間，來加強對銀行的監(jiān)管。這在短期來說是當務(wù)之急。現(xiàn)在看來，市場的不信任已經(jīng)開始產(chǎn)生。所以第一件事是把銀行穩(wěn)定住。
日報：怎樣才能讓銀行穩(wěn)定住呢？
朱民：穩(wěn)定銀行就是通過對銀行的注資，提高資本金。
日報：但由誰來注資呢？IMF總裁拉加德前一段時間也提出這一觀點，但幾乎遭到歐洲所有人的反對，你對此如何看待？
朱民：其實我們和歐洲討論的時候，關(guān)于要增加銀行的資本空間，大家都是同意的。7月21日，歐盟在布魯塞爾的會議決議要求擴大歐洲金融穩(wěn)定基金（EFSF）的權(quán)限，迅速啟動并讓其多元化使用。下一步就是各國政府議會投票，例如德國是在9月底投票，如果得以通過，EFSF迅速啟動后，就可以成為銀行重建資本的重要方面。
日報：大家期待EFSF到時候會分擔(dān)一些歐洲央行（ECB）目前承擔(dān)的責(zé)任，但問題是，EFSF是否有足夠資金？
朱民：這是兩個不同的概念。ECB只能支持流動性，EFSF不會過多地承擔(dān)流動性問題，而是會注重資本充足率和整個金融系統(tǒng)的穩(wěn)定。所以兩者是相輔相成的——EFSF在運行的同時，ECB照樣需要通過流動性來支持銀行系統(tǒng)的穩(wěn)定。
與此同時，還有一個容易被人忽視的渠道，就是私人資本同樣可以投入到銀行系統(tǒng)。雖然大家覺得銀行業(yè)波動很大，但是目前銀行業(yè)的估值很好。當然，歐元區(qū)的成立雖然統(tǒng)一了貨幣，但統(tǒng)一市場的進展卻遠遠落后，對私人資本進入銀行業(yè)的門檻依然很多。
資本的抉擇
日報：你提到過跨境破產(chǎn)和清算（resolution）機制的缺失會導(dǎo)致注資過程困難重重。對此應(yīng)該如何理解？
朱民：這個也很重要，當你從歐盟的角度對整個銀行業(yè)重建資本空間的時候，當然需要加強監(jiān)管。所以要建立廣義的泛歐銀行監(jiān)管機制，當然也要考慮在歐洲內(nèi)部的銀行破產(chǎn)清算機制。
日報：那么這次我們會看到歐洲銀行破產(chǎn)嗎？
朱民：這次危機表明，建立有效的銀行破產(chǎn)清算機制是預(yù)防風(fēng)險一個非常重要的方面。這次美國的金融監(jiān)管改革一個重要方面，就是在監(jiān)管改革的整體框架里重建金融的清算和破產(chǎn)機制。歐盟現(xiàn)在也開始建立歐盟框架下的體制，當然還處于初步階段。
這并不是說哪一個銀行會破產(chǎn)，但是我們必須要建立一個有效的防范機制來預(yù)防這樣的事情發(fā)生。從現(xiàn)在的情況來看，我們認為，大家對于希臘的觀點還是過分悲觀了。盡管現(xiàn)在希臘很困難，但危機以來，希臘政府、歐盟和IMF共同努力實施了很多措施，包括財政緊縮和一系列對薪酬、工資、教育和國企的結(jié)構(gòu)性改革。這些改革應(yīng)該說都是很不容易的。
日報：但關(guān)鍵的問題在于，市場似乎并不買賬。
朱民：市場也還是看到這些進步的。如果希臘能夠堅持這些措施，我們認為希臘的問題是可以解決的。現(xiàn)在需要政府和政治家采取有效和果斷的措施迅速解決主要問題，現(xiàn)在已經(jīng)沒有了拖延的空間。
市場有其非理性的一面。國際社會，包括歐盟、IMF和希臘，目前要做的就是共同努力朝著原有方案前進。第一輪和第二輪救助方案花費了很大心血來設(shè)計和討論，如果我們沿著這些方案前進，希臘還是有希望走出困境的。
日報：在必要的行動中，是否包括讓希臘有序違約，而不是陷入無序破產(chǎn)？
朱民：從全球經(jīng)濟金融穩(wěn)定的角度來說，我們和歐盟、希臘政府都相信，希臘的努力是可以見效的，而且可以朝這個方向繼續(xù)努力。為了維持全球的經(jīng)濟金融穩(wěn)定，我們會朝著好的方向來推動希臘的改革，處理其債務(wù)危機。
日報：除了EFSF對歐洲銀行注資之外，是不是其他國家，例如中國，也有可能或有必要對歐洲銀行進行注資？這是不是一種雙贏？
朱民：這是兩個不同的概念。第一個概念就是私人資本對銀行投資。廣義而言這非常重要，但歐洲銀行到現(xiàn)在為止對私人資本的進入還有很多門檻。例如，歐洲銀行有很多是國有股權(quán)，因此設(shè)置了障礙不讓新的股東進入，因為擔(dān)心股權(quán)被稀釋。這些都需要進行改革，才能讓廣義的私人資本參與進來。
第二個概念是其他國家的資金進入這個市場。如果是資金進入銀行，就是商業(yè)行為，要和國家行為區(qū)分開來。而進入商業(yè)銀行系統(tǒng)和購買債券，又是兩個不同的概念。首先是歐洲自身需要進行諸多改革，才能夠降低私人資本進入銀行系統(tǒng)投資的障礙，使得市場有信心可以進行投資。
日報：假如你是一個決策者，你覺得應(yīng)該是去買歐元區(qū)的主權(quán)債，還是銀行股權(quán)？
朱民：決策者的概念很寬泛，作為國際機構(gòu)、國家還是作為投資公司的決策者，是完全不同的概念。以我的本職而言，從維持全球經(jīng)濟金融穩(wěn)定角度來看，我們鼓勵國際社會共同參與，從而支持歐洲地區(qū)走出困境。
日報：如果金磚五國聯(lián)手購買歐債，是不是一個好主意？
朱民：大原則下，我們鼓勵各個主權(quán)國家和私人投資者積極參與，這也是為了全球經(jīng)濟金融穩(wěn)定。因為全球經(jīng)濟金融穩(wěn)定對所有的國家都有利。
歐元的未來
日報：本次危機讓人們開始擔(dān)憂歐元的未來。有很多人悲觀地認為歐元會崩潰。也有一些相對而言既不樂觀也不悲觀的預(yù)計，認為歐元區(qū)會分裂。還有人認為，歐元會安然度過危機，基本沒有受損。你的判斷是什么？
朱民：歐元誕生到現(xiàn)在，對國際金融體系的發(fā)展起到了很大作用。但是現(xiàn)在人們已經(jīng)清楚地意識到，只有貨幣聯(lián)盟而沒有財政聯(lián)盟，沒有政治支持，這一貨幣體系的發(fā)展將舉步維艱。
從這一點上來說，歐元區(qū)需要加大財政聯(lián)盟，所以歐洲央行行長特里謝也建議設(shè)立歐洲的財政部長。其他諸如此類的建議，包括EFSF，已經(jīng)表明了歐洲財政資金在一定程度上的集中使用。
這正在變得越來越重要。因此，本次危機推動了歐元區(qū)從貨幣聯(lián)盟向財政聯(lián)盟的進一步發(fā)展。與此同時，我們也要看到，在歐元區(qū)成立的時候，一個很重要的目標是推動整個歐洲的經(jīng)濟一體化和市場一體化。但如今市場一體化顯然落后于貨幣一體化。因此，從這個意義上來說，歐盟在市場一體化方面仍有很多事情要做。
危機客觀上逼著人們改革。所以歐洲不得不考慮：第一是財政的進一步統(tǒng)一和聯(lián)合，第二是市場的進一步統(tǒng)一和聯(lián)合，第三是治理機制的統(tǒng)一和聯(lián)合。這些都會推動歐元進一步朝著更為健康的方向發(fā)展。
日報：長遠來看確實如此，但短期內(nèi)是否仍然需要歐元債券來簡潔有效地解決問題？對此IMF的態(tài)度如何？
朱民：對于是否應(yīng)該發(fā)行歐元債券，這是歐盟自身的問題。歸根結(jié)底，這是整個歐盟發(fā)展過程中財政統(tǒng)一和集中的一個具體步驟。
當然，從主權(quán)向超主權(quán)轉(zhuǎn)移并不是一件容易的事情，其中必然會引發(fā)很多爭議。我認為這很正常。但現(xiàn)在看來，我們認為當務(wù)之急是先把EFSF，就是7月21日的決議盡早地落實和實施。EFSF的靈活使用和具體實施也是財政的一部分。
日報：你在IMF已經(jīng)工作了16個月。大家都認為你7月份的履新代表了新興市場地位的提高。你的感受是怎樣的？
朱民：總體而言，我們都是國際資源。國際貨幣基金組織代表全球，每個人在這里工作都必須從全球角度和視野來看待問題。但是與此同時，不可否認，我是從新興市場來的，那么我的新興市場經(jīng)驗、我的經(jīng)歷、我的思維方式，對IMF的討論、溝通和交流也會有幫助?？傮w而言，是為了形成一個更有效、更好的全球視野的解決方案
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