寫我幽抱——徐正濂篆書篆刻展
請 柬
由上海市書法家協(xié)會、海上印社、上海書畫善會主辦，海上印社藝術中心承辦的“寫我幽抱——徐正濂篆書篆刻展”定于2019年6學15日下午二時在上海市蘭溪路138號三樓海上印社藝術中心開幕。
展覽展出中國書協(xié)理事、中國書協(xié)篆刻委員會副主任、上海書協(xié)顧問徐正濂先生篆書72件，篆刻36方。篆書大到8尺巨制，小到方寸扇面，形式多樣，多為近年新作。篆刻則從1988年的“神龍見首不見（尾）”到2019年的“琴書長樂”，全面展示了徐先生四十余年的篆刻歷程。歡迎光臨指導。
《東方書法》徐正濂訪談
采訪時間：2008年9月初
采訪方式：電話和Email
采訪對象：徐正濂（以下簡稱徐）
采訪人：文雨浪（以下簡稱文）
[文]：徐老師好，前幾天收到了您寄來最新出版的篆刻集，很多新作讓我大飽眼福。在書后的自跋中，您有一句話讓我感動好久：“此生銘記君匋夫子大人的培養(yǎng)”。很想知道當時錢老是怎樣教您學篆刻的？ 您的印風迥異老師，您認為從錢老那里受益最大的是哪方面？
[徐]：錢老和當時大多數(shù)老先生一樣，一般只是就你的作品說說，“這方好的”、“那方不好”。不能說有系統(tǒng)的教學和科學的指導。僧家說：師傅領進門，修行在自身。無可否定，自身的努力更重要，但“領進門”的恩澤也是要“此生銘記”的。我們不能脫離時代說事。我學篆刻的時候不像現(xiàn)在教學資源這么豐富，不行我可以上中央美院進修，可以上中國書協(xié)的研習班、沖刺班。我那時候要是碰上庸師，可能就耽誤您幾十年。信息不通暢啊，你盲目覺得他行，他又認為篆刻就是這么回事，結果你被誤導了。一些小城市的作者往往就是這樣毀掉的。所以我說“此時銘記”，是感謝碰到了一位名師也是“明師”。
至于說受益最大也許還不是藝術上的具體指導，而是他的勤奮對我的激勵。我每次去，八十歲的他幾乎都在工作，我回來總是覺得自己太不努力了。
[文]：所以對于學藝者，能夠碰到這樣一位明師真是幸運?。∧诟X老學印的同時，好像是“私淑”了來楚生先生，20年前首屆全國篆刻展您的成名作“神龍見首不見（尾）”就是來氏的線條。作為與來老同時代的人，錢君匋先生當時對您向來老學習是什么樣的看法？
[徐]：這也就是我稱錢老不僅是名師也是“明師”——開明之師、明智之師的原因之一。他知道我學來楚生后不但沒有不快，反而大加鼓勵，并且將來楚生為他所刻的印章都鈐給我。當然，前提是他自己也認為來楚生確實刻得好，甚至他不否認比他自己還刻得好。那時候的老先生更實事求是，他們沒有“爭奪市場”的競爭意識。不像現(xiàn)在，我們幾乎都不說別人好。當然，也不便說不好，閃爍其詞，不置可否，讓你覺得總之沒有他好。不過也有例外，比如石開先生，我看他倒直說某人某人不好，當然他也直說某人某人刻得好。
[文]：從學印取法看，“印宗秦漢”是流傳很廣的一種說法，可從您的印風看，我覺得主要還是得益于近人為多，如黃牧甫的干凈明快，來楚生的老辣生拙，齊白石的簡潔直率，都能得到很好的結合和體現(xiàn)。您能否談談這兩種取法的不同？
[徐]：“印宗秦漢”不僅如你說“流傳很廣”，而且可以說是學習篆刻的不二法門。但是我的體會：僅僅宗秦漢包括古璽，是很難刻出特殊性來的。就篆刻的個性風格來說，落實到具體的文字結體、線條形態(tài)等等，明清流派要豐富得多。所以我的宗旨是：秦漢為體，明清為用。什么叫“用”？比如你學秦漢古璽，你得跳出來，得有點變化呀！怎么變，那就可以用上明清流派篆刻的資源，特別是線條，那是非常豐富的。而落實到營造這些各各不同線條的刀法，也是極其多樣的，為我們錘煉個性風格提供了不同的可能性。你要是局限于秦漢古璽，可以施展的余地就相對小，無非只能在章法上、文字結體上或者在“做舊”上周旋，少了最基本的線條變化的余地；而線條是篆刻的基本單位，也是篆刻家個性彰顯的主要特征。比如吳昌碩、黃牧甫、齊白石、來楚生、趙古泥等等，都是能在線條上就看出自我來的。而單一師法秦漢古璽的作者比如簡琴齋等等，刻得很有高度，但因為局限于古璽印、甲骨文，就無法在單一的線條上區(qū)分出自己來。
這可以作一譬喻。秦漢古璽和明清流派，可以比作書法上的碑和帖。學碑的可以作家，學帖的也可以成名，但要真正寫到高的境界，寫到有自己的風格，可能碑與帖都不宜偏廢。你要從碑里寫出自己的意思來，比如沈曾植，比如謝無量，恐怕就不能不借鑒帖的手法。要寫出氣度，不能不寫碑；要寫出細膩寫出特點，則不能不學帖。轉換到篆刻上也是如此，要刻出深沉刻出氣度刻出古拙，不能不學秦漢古璽；而要刻出個性刻出精悍刻出人文氣息，則不能不涉及明清流派。當然，準確地說是清代以來的流派篆刻，明朝的篆刻還是雛形，比較粗糙、簡單化。
以我自己來說，秦漢古璽是當然學過的，也許相對于別人，在投入的、分配的比例上少一些罷了。而我覺得，雖說“秦漢為體”，它卻不是基礎的課程，不是在學印初期接觸過后就可以放棄的。它是終身學習的資源，你早期的學習和晚年的揣摩，體會是不一樣的。一些深奧、玄妙的地方，你不到一定的程度是體會不出來的。所以現(xiàn)在我雖然已不作臨摹的功課，但經(jīng)?？纯?，做一些“揣摩”還是有的，而且我覺得挺有幫助，會有新的收獲。
最后說一說“宏觀”。我覺得當代篆刻在學習秦漢、特別在學習古璽上，是遠較前人深入的，也遠較前人有成績，研究的廣度和深度，都不是明清印人和民國印人可以企及的。如果說尚有不足，恐怕倒是流派篆刻的學習似乎不夠重視。這里的弊端，恐怕就在于難以從秦漢古璽中跳出來，難以將秦漢古璽類的印章刻得“不象”?？滔笠院蟮摹安幌蟆笔呛苤匾碾A段，它不是字面上的簡單意義的不象，而是既具備秦漢古璽的精神，卻又在面目上區(qū)別于它。更高級的，是區(qū)別于它而且有一種獨特的、鮮明的、肯定的個人風格語言。這種獨特的、鮮明的、肯定的個人風格語言從哪里來？當然不能再從秦漢古璽中來，當然是作者其才其志其思其學的反映；這比較抽象，落實到具體，就適宜從流派篆刻中蛻變出來。比如說，黃牧甫刻“振威將軍章”、“六郎”、“鍛客”等等，都反映出將軍印和古璽的精神，但是絕不亂真，而有黃牧甫獨特的、鮮明的、肯定的風格語言。我覺得這才是篆刻的高境界，我覺得這就和黃牧甫學習吳熙載，學習趙之謙有很大的關系。學習秦漢古璽以后如何跳出來，如何營造有人文色彩的篆刻風格語言，而不是制作各種各樣的印章形式，我覺得學習流派，擴大師法的范圍，細化師法的手段，應該是有效的途徑。
[文]：說到黃牧甫，我覺得現(xiàn)在很多學黃牧甫流于平板和直白。您學黃最大的體會是什么？
[徐]：我講些比較特殊的方面。一、不要被印譜誤導。現(xiàn)在的黃牧甫印譜，可以說都是由舊印譜再版而成，有的一版再版，多次復制，印蛻有失真。失真后的“增厚”對于齊白石篆刻來說，也許效果更好些；而對于黃牧甫篆刻來說，卻是致命的，原印線條的鋒銳感覺都消失了，變成了渾厚，精神完全不一樣了。所以學黃牧甫篆刻，如果以現(xiàn)在出版的印譜為藍本，要做“復原”的工作。二、要學黃牧甫晚年的作品，不要學其中年的作品。晚年的作品才典型才成熟，你把他中年走過的路再走一遍當然沒有意義。雖然道理簡單，但我看很多人學黃牧甫還是仿效其中年的模樣。簡單的分辨可從線條上看出來，比如朱文，中年線條下端略細，有削尖之狀；而晚年的線條就相對平直了，顯得似乎更質樸，沒有上粗下細的區(qū)別。比如白文，線條更不光滑，平直中有一種隱然的起伏，近于書法線條的毛澀感。這種老辣感很難，非晚年不能。三、一定要千方百計在創(chuàng)作中營造靜中之動，平中之不平，一定要營造奇變，程度可以比較含蓄，但不能沒有。黃牧甫篆刻似乎都橫平豎直，如果沒有靜中之動，沒有平中之不平，可以說幾乎就沒有審美價值。如果你沒有奇變，只能橫平豎直，那寧肯不要學黃牧甫。四、要奇變但是又不要大開大合，劍拔弩張，黃牧甫的精髓就在微妙，變化在似乎有無之間，才有雋永的味道。
[文]：學古的目的就是為了創(chuàng)造個人風格。當代篆刻藝術的創(chuàng)新可謂精彩紛呈，如很多作者或借鑒西方美術構成原理追求新的視覺圖式，或把目光投向各種新奇出土的文字資料尋找突破，或由個別古代冷僻的印例生發(fā)成個人風格，而您走的是很正統(tǒng)的“印內求印”，是很“保守”地創(chuàng)新。所以我有時候真的覺得您走得很艱難，但正因如此，取得的成績更加難得。您是基于一種什么樣的藝術理念？
[徐]：我還是相信并且遵循“秦漢為體，明清為用”的理念。我也相信難度是維系一種藝術形式的高度的重要保證，如果某種藝術風格只有新奇或者說也算創(chuàng)造，但沒有難度來保證，大家一嘗試，覺得很容易形神兼?zhèn)?，那么這種藝術風格的高度是值得懷疑的。從歷史來看，比如吳昌碩、齊白石、黃牧甫、來楚生等等，僅僅線條就有很高的難度，沒有這種難度，一刻就能掌握，我想我們不會承認他們是大師。我還相信中國藝術“天人合一”、“技進乎道”的觀念依然先進。藝術表現(xiàn)人，是最高的境界，“印如其人”，如其識，如其才，如其思，如其學是至上的追求。我依然覺得這比藝術表現(xiàn)某種觀念或概念要更加高級。而現(xiàn)在之所以表現(xiàn)觀念或概念似乎比表現(xiàn)人更為流行，那只是強勢文化對弱勢文化的欺凌，并不說明弱勢文化一定是低級的。而文化之所以弱，和意識形態(tài)有關系，和經(jīng)濟有關系，甚至和軍事也有關系。另外，表現(xiàn)觀念或概念比表現(xiàn)人更流行，實際上也說明了前者相對容易，相對速成，甚至相對便于“忽悠”。我承認表現(xiàn)觀念或概念是潮流，但我不承認它比表現(xiàn)人更高級，曲高和寡還是真理。
[文]：多年前您批評我刻印太“聰明”，并談到了印章的“輕”與“重”的問題，強調好的作品都是有重、大氣象的。當時對我有振聾發(fā)聵的作用。您能否再詳細說說？
[徐]：聰明外露是小聰明，聰明內藏才是大聰明，所謂“大巧若拙”就是這個意思。學篆刻沒有聰明是搞不好的，但是聰明外露還是在比較低的層次。詳細地說，我覺得一開始學篆刻一定要動腦筋，在這兒那兒要有想法，要有變化。一開始就“老成持重”，我覺得往往就走向死板了，不是好現(xiàn)象。想法多了，變化頻繁，難免花哨、纖巧，做個譬喻，就像小青年愛說俏皮話，自以為得意，其實不是高境界。這時候就要收斂一些，“內向”一些。怎么操作？一是夸張的程度可以小些，您的“匠心”千萬別怕讀者看不出來，動作小，反而有蘊味有力量；二是“動作”不要多，這也巧妙，那也巧妙，可能就不是大巧妙了；三是要將注重力量感，注重文字結體和線條形態(tài)，文字結體不要往輕佻上走，質樸一些，“拙”一些，具體來說，結體偏方正些，可能更有昂藏的氣勢和力度；線條要注重堅勁和沉凝，不要太偏于輕滑光潔。任何大家都是大氣的，而篆刻的大氣首先表現(xiàn)在線條上，有了堅勁、沉凝的線條，就具備了大氣的基礎。當然，必須明白，那是一種內在的堅勁和沉凝，可能“舉重若輕”，并非必須表現(xiàn)得長槍大戟、龍飛鳳舞。相反，有些長槍大戟、龍飛鳳舞倒是花拳繡腿唬人，仔細品味，內里空乏和虛怯。
[文]：您一直對學生強調，篆刻要有“似曾相識”的古意。這個“似”的把握真的很難。這種提法是基于一種什么樣的教學目的？
[徐]：我一直堅持認為篆刻的目標是“似曾相識，無可名狀”?！八圃嘧R”好理解，你學秦漢印，所刻的東西一定要有秦漢痕跡，不難，但是還要“無可名狀”就難，有秦漢印的痕跡，但說不出究竟是秦是漢，用秦漢印對照卻套不上?！盁o可名狀”也不難，隨便刻刻，沒有繼承的人刻出來的東西都無可名狀，但是還要“似曾相識”就難了。說不出作品清晰的來龍去脈，但必須要體會得到“眼熟”。這才是篆刻的高境界，甚至我認為是篆刻成功的唯一標準。我們看齊白石篆刻有《三公山碑》的氣勢，但那是《三公山碑》嗎？不是??！有將軍印的跌宕、率意，但是象將軍印嗎？不象?。∥覀兛袋S牧甫學漢印，有感覺，但是和漢印決不亂真；學古璽，有精神，但是決不是古璽。這才是可貴！當然，在這樣的前提下，如果還有一種鮮明的個人風格、精神貫穿之，那就是大家了。
至于說“似”的把握，我覺得程度的把握很難，究竟三分、五分還是七分“似”更好，我覺得這確實比較難以界定。一開始肯定是“似”的程度高些，以后有了自己的人文風格、自己的篆刻語言后，“似”的程度相應減弱。個人的篆刻語言越鮮明，個人篆刻風格越強烈，藝術即人——“人”的成份越飽滿，作品的人文色彩越充實，可能與師法對象的表面距離就越遠，“似”的比例就看起來比較低。當然，必須強調，完全看不出“似”了，肯定不是高層次的篆刻作品。
[文]：想聊一下展覽的問題。記得首屆蘭亭獎您的學生獲獎了，而您是入展，您當時怎么想的？
[徐]：我已經(jīng)不記得有那回事了。這其實毫不影響我的情緒，如果展覽的評選不公正、不科學、不權威，我干嘛要有想法？如果展覽的評選公正、科學、權威，那是青出于藍，無損于藍，好啊，我干嘛要有想法？
[文]：展覽評選機制確實是個熱門話題。對于公正、科學、權威，您能否再詳細說說？
[徐]：書法、篆刻不像體育比賽，不能明確比出個優(yōu)劣勝負，甚至連體操、跳水那些沒有直接勝負的運動都不能比擬，甚至連“規(guī)定動作”都不能設立。比如篆刻，設立什么？元朱文、漢印、古璽？那連吳昌碩、齊白石都可能進不了決賽。在這樣的情況下，要求展覽評選非常客觀、科學是不可能的。我是過來人，現(xiàn)在不參加競爭性展覽，早已淡泊此意，但是我非常理解年輕作者希望展覽評選客觀、科學特別是公正的心情。因為這可能改變他們的命運，至少也關系到他們的努力是否得到社會的承認?，F(xiàn)在各方，官方的、民間的，各方力量都為此作了努力，特別是在“公正”上采取了很多改進措施。肯定還不完美，但也肯定有進步，而且把重點放在如何維持“公正”上，我覺得很對。因為“客觀”、“科學”雖然不能保證完全準確，但大體的好壞，評委還是明白的，有公正的心態(tài)，上下不會太過離譜。如果公正都沒法維持，那就可以昧著良心顛倒黑白，混淆是非，將錯就錯，指鹿為馬——因為沒有標準，我就說好，你也沒辦法。措施是有了，方向也對頭，效果也不能說完全沒有，但當然還需要努力。
我覺得更不合理的不在于評選，而在于社會價值觀。比如奧運會，您知道姚明、劉翔，知道菲爾普斯、羅伯斯、博爾特、伊辛巴耶娃，確是英雄。您知道裁判叫什么嗎？不知道。但是我們的書法評選，卻對裁判——評委的關照度更高，各方面覺得裁判的運動水平也在選手之上。因為價值觀的偏頗，導致很多本來可以作選手的，卻寧肯希望被挑中當裁判。我前幾年參加過一個大型全國展覽，得了三等獎。后來在網(wǎng)上看到，很多網(wǎng)友認為我不應該參加，認為我應該有資格當評委。這就是把評委置于選手之上的例子。有哥們還說，北京的朋友都說你是“SB”。我想想，也許我真是“SB”。如何樹立正確的、準確的價值觀，我覺得有關方面還應該有文章做的。一千多年前，文學家韓愈就說，“道之所存，師之所存也?！币磺旰?，倒反而成了“位之所存，師之所存”了，這是進步還是退步了？
當然，我們之所以要追求公正，就說明不公正的客觀存在。甚至可以說，不公正是絕對的、全局的，公正倒是相對的、局部的。至于書法界的所謂不公正，所謂“評選黑幕”等等，那是微之又微。您是股民嗎？如果做股票，一定知道所謂“股改”的大、小非減持，那就是體制缺陷、制度不公正導致的社會財富喪失和轉移。因為大、小非的不公正減持，上證指數(shù)從6124點跌到了2200點，創(chuàng)了世界第一，（這是我今天9月7日說的，到你們文章發(fā)表時還不知如何）市值的損失，也就是全體中國股民的賬面損失是19萬億！那是怎樣的概念？全中國一年國民生產(chǎn)總值的百分之八十！那是怎樣的巨大不公?。∵^去年輕時老覺得社會應該絕對公平，現(xiàn)在知道肯定是做不到的，再好的政府也只能兩害相較取其輕，兩利相較取其大，如此而已。所以你書法界書法評選的這些芝麻蒜皮的小事，你就別老是不平想著投訴什么的，太小的事情，想開點吧。再說了，你真的寫到、刻到力壓群雄了，那是如錐處囊，總有一天破囊而出的，時間問題。
[文]：哎，沒想到徐老師對股市也關注??！我恰好是個老股民，雖然幾進幾出，也深套60%了，現(xiàn)在每日還處在水深火熱中呢。還是談開心的問題。您有一方作品：“既安乃樂”，邊款是：“寧樸毋華以康我道，既安乃樂共寫其天”，您對我說過是自己較為滿意的作品。我想，這可能也包含對自己當前的創(chuàng)作和生活狀態(tài)的滿意，是嗎？
[徐]：“寧樸毋華以康我道，既安乃樂共寫其天”是古人的句子。那是一種理想的生活境界，但還不是我的生活寫照。我贊成“寧樸毋華”，但可能還做不到“既安乃樂”。我是個對現(xiàn)實不太滿意的人，倒不是個人生活，個人相對簡單的生活現(xiàn)在可以說基本無憂，但是對社會現(xiàn)狀實在不能說“既安乃樂”。
[文]：您一直注重詩、書、畫、印的全面修養(yǎng)，也一直在堅持做自己的學問，因此我覺得您是一個典型的文人。在這樣的時代，做一個典型的文人真的不容易，您覺得要堅守什么？
[徐]：如果說“典型的文人”，我覺得目前特別要堅守的是“清高”。中國的文人從來和外國的文人不一樣，一是窮，二是弱，沒有資本可以與財富和權勢抗衡，唯一可以驕傲的是獨立的人格和自由的思想，那是陳寅恪先生畢生追求的。很難堅持，過去是強力的改造，現(xiàn)在有巨大的利誘，中國文人幾千年一直在改造和利誘的夾縫中艱難地維持獨立性，于是自造了“清高”的武器。我過去不理解，現(xiàn)在明白，“清高”甚至是士文化的精髓。那么為什么目前要特別堅守呢？因為隨著國學的衰退，社會的變化，文化界或者按您說的“典型的文人”的操守也在衰退和蛻變，過去談女人還是文人“無行”，現(xiàn)在比房子比汽車比誰和領導的關系鐵就是文人無恥了。文人可以無行但不可以無恥，文人和財富、權勢糾纏到一起的例子太多了。但是現(xiàn)在沒法區(qū)別啊，財富現(xiàn)在叫“市場經(jīng)濟”，權勢現(xiàn)在是“人民公仆”，在分不清清濁的情況下，我的意見還是祭出祖宗家法，文人要維持清高，有清高才可能有獨立的人格，有獨立的人格才可能有自由的思想。
罷了，我只是一個篆刻作者——或者你們尊稱我為篆刻家，來接受你們的采訪，談這個題目似乎太大了，一個刻戳子的罷了，有點搞大、有點夸張哦，我們還是不展開了，談點具體的，則文人還是要讀書，現(xiàn)在是幾千年來未有的開放時代，媒介發(fā)達的時代，應該多讀各方面的書，特別是以前接觸不到的書。這于維持獨立的人格和自由的思想特別重要。
[文]：那么我們就不談太大的問題。談點小之又小的問題吧。比如您對印材有講究嗎？好像您以前喜歡用青田石，但近年來我所看到的您的原石，壽山石多一些。
[徐]：以前多用青田石，現(xiàn)在的青田石不好刻，太“生”太脆，沒有原來青田石的“糯”的感覺?，F(xiàn)在多用壽山石，以芙蓉為好刻，文陽石也好，間或也用巴林石。高山、朱砂等等我覺得不好刻，我希望能表現(xiàn)出刀下細膩感的石材，要能比較自如地控制迸裂的石材。如果自由迸裂無法控制，只能以偶然效果取勝的石材，我不用。
[文]：您以前跟我們講過，您刻印還用印床，有時候還水印上石，現(xiàn)在很多人早不用這套程序了，都是涂黑了就刻。您是怎么想的？
[徐]：我現(xiàn)在依然堅持寫印稿，然后水印渡稿上石。這未必是認真不認真的問題，而是我覺得自己的這一路刻法只適合渡稿上石，然后基本按稿刻鑿。我覺得橫平豎直的包括很工整的印風倒可以直接刻，因為正視和反視的效果比較接近。而我追求一種趣味，一種奇宕，一種姿態(tài)，那么正反面的視覺效果肯定是不一樣的。我甚至覺得某一筆的輕重粗細、某一字的大小正欹等等，都關系到作品的“耐讀”，而這種輕重粗細、大小正欹等等必須正面才能感覺出來，反視是感覺不出來的 ，反視的效果好決不等于鈐蓋出來也一樣，有時候大相徑庭。所以我必須寫印稿后渡稿——不是直接寫到印面上——再刻。而且我寫印稿也是反復比較、揣摩，非到印稿滿意，我不會動刀。因為我覺得印稿滿意刻出來還尚且不能滿意，而印稿不滿意能在刻的時候調整好的可能性幾乎沒有。當然，我不能拿自己來衡量別人，因為我追求一種干凈、洗練，不假修飾的效果，刻壞后不能用“做舊”來掩飾，所以必須非常嚴格。簡單說，印稿是創(chuàng)作，刻鑿時其實是“制作”，但又不能流露出制作之意。象我這樣也許特殊的追求，我覺得不寫印稿，在石面上自由“揮灑”的可能性幾乎沒有。因為印文是反刻的，而你要達到的卻是正面的效果，所以“無意于佳乃佳”的可能性在篆刻上極小，我希望青年學子在這一點上也不要被忽悠，“率意”的印風往往是深思熟慮、千錘百煉的結果，正如率意的文章其實是慘淡經(jīng)營的結晶。
[文]：有一種說法，說繪畫比書法市場大，而篆刻的市場比書法更小。我曾經(jīng)在幾個書法網(wǎng)站看到過有您的印章出售，而且還有專賣店經(jīng)營您的作品，成交也多，不像很多篆刻家有價無市。這是您有意在參與市場嗎？您是不是也想過定價策略或者市場開發(fā)之類的？
[徐]：市場開發(fā)之類，沒有想過。您主張我“寧樸毋華，既安乃樂”，就不應該去想這些。但是我前面說過，我還做不到“既安乃樂”，因此，有高人能為我制定開發(fā)市場策略，我還是愿意配合。定價策略也沒有想過，原則是價格統(tǒng)一，定位合理，逐年上升。至于網(wǎng)站上“專賣店”之類，我不是老板，只有印章是我刻的，其他基本跟我無關。
[文]：作為一個不在您身邊的學生，其實我還很想知道您的生活近況，比如平常書法篆刻的時間安排、創(chuàng)作習慣等等。
[徐]：我真的工作，速度還是不慢的。但其實速度不是效率的表現(xiàn)，真正有效率是堅持規(guī)律化，該咋就咋，不改變，那最有效率。老師錢君匋先生這樣：六時起床工作；八時吃早飯；早飯后或會客或工作或會不重要客人如我等時，可以同時工作；11時半吃午飯；午飯后睡覺至2時半，起床繼續(xù)工作；6時吃晚飯，晚飯后看看電視，聊聊天，9時睡覺。很有規(guī)律，所以一生能做那么多事情。聽說現(xiàn)在李剛田先生也很有規(guī)律。我詫異他擔負著行政工作，還有應酬，怎么還能出印譜、寫字帖、撰文章……最近知道他也是作息有規(guī)律，晚上睡得早，早上5時起床，到9時整整四小時是工作時間。每天如此堅持有規(guī)律，工作效率就高了。這雖然不象激情四溢的藝術家狀態(tài)，但確實效率高啊！而且對健康有幫助。我很羨慕，也在想如何合理安排作息，堅持有恒，就可以多刻印章，多寫文章，多寫字了。
至于創(chuàng)作習慣，可以說沒有習慣，有時候創(chuàng)作比較多，有時候就沒有，隨興而至，或者隨“訂單”而作。用蘇東坡的話說，“行于所當行，止于所不可不止?！币院笠蚶顒偺锵壬鷮W習，早睡早起身體好。到了關心健康的年齡了，可以多刻幾年。謝謝您的采訪。
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