訪談問題六 文學閱讀與生活現實,調和抑或沖突
周樂秾:哈哈,我們的交流非常真實,甚至有一定的思想交鋒。其實,作家作品正如一道道菜肴,讀者或如菜肴的品嘗者,接受、欣賞,喜歡甚至迷戀一位作家的作品,都會在特定的時刻發(fā)生,比如余華說,他在迷戀川端康成五年以后,遇到了卡夫卡,余華寫道:“卡夫卡在川端康成的屠刀下拯救了我”……因此讀者對于某個作家作品的喜歡,在他的閱讀經歷中,會有不同的緣起轉折。同時,讀者也會在強烈喜歡某作家作品以后而遠去,尋找新的閱讀風格。這很正常。這是否正是文學藝術各具個性多姿多彩存在的理由呢。
無論是你的生活現實,還是你的創(chuàng)作狀態(tài),你在本質上仿佛是一位詩人。比如,你在第六屆全國讀書會大會上的演講,與眾不同。我聽別人的演講,是在做報告和總結,或是我們通常意義上的開會。而你的出現不一樣,仿佛是在詩朗誦。比如你的題目《閱讀是驚心動魄的穿越之旅》,誘人的題目讓人期待:閱讀,到底是怎樣的驚心動魄呢。你在南京第六屆跨年詩會上《巨鯨歌唱》的朗讀,紅色盛裝登臺,寬闊的朗誦,非常震撼,可謂是跨年詩會最閃亮的星?!赌愕纳眢w是個仙境》發(fā)表以后,你遇到了難堪的事情,你不希望自己的父母能看到這篇文章,結果他們看到了,并且簡短地批評了你。你恨不得把雜志全買回家銷贓滅跡。哈哈。
我常常會思考,文學閱讀與生活現實,是否偶有沖突呢。文學與庸常的生活是何種關系,文學閱讀對于生活現實的價值何在。
周曉楓:我不會寫詩,在南京跨年詩會上朗誦的也是自己的散文。詩歌是文學語言的峰值,置身詩人之間,我是有壓力的,很怕陷入濫竽充數的窘態(tài),所以專門選了《巨鯨歌唱》里的段落,“潮汐”一節(jié)的表達方式比較接近詩歌,算是向詩歌致敬吧。
至于文學與現實生活的關系,我覺得多數的正常的情況下,都是美好甚至美妙的。文學的鏡像能夠反映現實生活,讓我們更清楚地認識自己;它也能夠創(chuàng)造一個充滿魔法的幻境,讓我們逾越現實生活的束縛和限制。
你說到文學閱讀和生活現實的沖突,是否指讀書導致擾亂生活,導致某種不現實?當然,太不現實有問題,可太現實就不是問題嗎?我想不能簡單判斷,誰是誰非,因為其中利弊,是因人而異的,這里面沒有統(tǒng)一的標準答案。打個比方,自然界的動物各有各的食物,不能簡單地說,吃葡萄好不好?對有的動物就好,對有的動物就不好。所以,看各人的理解、消化和處理吧??傊?,我們需要學習在現實與夢想之間維護某種平衡。
訪談問題七 坦誠夸張的健忘經歷,因缺陷更依賴寫作
周樂秾:你生活中健忘的經歷,比如,你在全國第六屆讀書會大會上演講中說,“有過一年內丟幾個手機的時候;丟了身份證可去拿回補辦新身份證的路上就再次丟失;我跟別人住一個房間的時候,我很坦然把別人洗的襪子穿在我的腳上,忘得一干二凈?!?/p>
把你稱之為偶像后來成了你同事的馬小淘在《中華讀書報》上寫道:“她還曾經在韓國開會,把穿過的衣服都掛在賓館的衣櫥里,而后拎著空箱子回國了。冬去春來,到第二年要穿那些衣服卻怎么也找不到的時候,才想起來,它們在韓國呢。”
我第一次聽到你講述健忘的經歷,覺得有點不可思議。這種對于自我弱點勇敢坦誠的可貴品質,反而激起人們的信任。這些經歷太有意思了。健忘其實是有些人的生活常態(tài),可你的健忘有點夸張;你有沒有為自己的健忘而寫過作品。你還有哪些有意思的健忘經歷可與我們分享。
周曉楓:我的記憶力的確很差,說起來是笑柄,其實有兩次經歷特別讓我恐懼。
一次是幾個人聊天,我中間出去了一趟,沒幾分鐘再回來,就不認識聊了一下午的新朋友了。直到有人叫他的名字,我才恍然大悟他是誰。還有一次,我進家具店閑逛,轉著轉著,我突然想不起自己的家是什么樣子的,想不起它在哪個方向。隨后我震驚地發(fā)現,不知道自己是誰,叫什么名字。我開始覺得好笑,隨著時間一分一秒地過去,我感到害怕。我想起翻自己的包,一定能找到身份的線索;碰到證件包拉鏈的瞬間,我突然意識蘇醒,知道自己是誰了。
關于健忘,我寫過散文《初洗如嬰》,收錄在《有如候鳥》這本集子里??赡苷驗檫@個缺陷,才讓我更依賴寫作。對我來說,文字是歲月里的刻痕,是保存記憶最為有效的辦法。
訪談問題八 致敬周曉楓,一座險峻陡峭的文學奇峰
周樂秾:你曾說:你是一個比較自我懷疑的人,不會有過多“自嗨”。你做了二十多年文學編輯以后,在2013年成為北京作家協會專業(yè)作家。你說“北京作協能夠寬容我這樣邊緣的寫作類型,我非常感動,也非常感恩?!蹦愕纳⑽募队腥绾蝤B》2017年短短一年,印刷七次??赡闳匀恢t虛地把自己的散文寫作看作是小眾和邊緣寫作。這些讓人們聯想到你為他人著想的修養(yǎng),讓人感受到你是一位謙虛低調并令人起敬的作家。在第六屆全國讀書會大會現場遇見你,以及之后的微信交流,都能讓人感受到你平易近人的謙卑品質。有些作家骨子里的傲慢——無論是文字中抑或生活中,可能會讓讀者敬而遠之;謙卑如水的作家作品,或將更有利于萬事萬物。當我們走進你的作品世界,不得不承認看到了一座文學的山峰,而且是一座險峻陡峭的文學奇峰。你將小說結構、電影畫面、詩歌語言、哲學思考糅合在一起,形成了周曉楓式的文體特點。二十多年來,你幾乎拿遍了大大小小的散文獎項:魯迅文學獎、朱自清文學獎、馮牧文學獎、冰心散文獎、莊重文文學獎、十月文學獎、人民文學獎、華語文學傳媒大獎等。
你是怎樣看待這些榮譽的,文學上的榮譽給你帶來了什么。在現實生活中,文學的力量體現在哪里,文學能給讀者帶來什么。
周曉楓:寫作二三十年了,我從未因獎項而去找誰求情,所以特別感激讀者和評委,能讓我保持始自年少的某種任性,并且一直沒有喪失好運。不過,得獎是額外的鼓勵,不是創(chuàng)作的目的。一個寫作者,應該心無旁鶩,全力以赴。就像運動員,掛念越多,功名心越重,越容易導致動作的變形。所以,認真寫作最重要,何況,就是得一百個獎,你也不能保證把下一個作品寫好。
我的毛病多,既敏感又脆弱,既懶散又焦慮,既好奇又任性。這些毛病如果從事許多工作,都令人厭煩,但在寫作里未必是壞事。缺陷看出現在什么地方,皺紋看長在哪兒——長在眼皮上的皺紋就是雙眼皮。謝謝寫作對我的拯救。這個世界給了我許多豐富的體驗,我以寫作做出微小的回應……涌泉之恩,滴水相報吧。
有些看似抽象的詞語,反而有著超乎具體的力量。比如理想,比如信心,比如想象,比如文學,它們能給讀者帶來什么呢?即時的享受和終生的影響。
訪談問題九 對全國讀者和惠人書友會書友的新年寄語
周樂秾:感謝周曉楓老師在春節(jié)期間,接受惠人書友會采訪,讓我們有這個珍貴的機會向你學習?;萑藭褧⒆阌诋敶骷易髌返墓骈喿x推廣,愿你的作品擁有更多的讀者。以后我們會帶領書友會的伙伴們,關注你的作品。新春佳節(jié),希望你對全國的讀者和惠人書友會的書友說幾句話。
周曉楓:眾所周知,這是個特殊的春節(jié)。旅行回京,我一邊自我隔離,一邊不停刷屏,查看新冠肺炎疫情變化中的消息。事態(tài)嚴峻,人民受難,我難以克服焦慮、悲傷和恐慌。這個問卷是年前約定的,我會按照要求完成。涉及問題,有些我以前思考過的,想法沒變;有些我邊寫邊想。但受到情緒的影響,可能有失水準,也請多多原諒。我在回答問題的過程中,轉移了注意力,緩解了部分緊張,所以應該是我說感謝,謝謝惠人書友會的關注和幫助。也?;萑俗x書會的書友們,平安健康幸福。
這樣的時候,讀書的優(yōu)勢更得以顯現。只要坐下來,翻開一本書,我們就可以天馬行空,就可以縱橫四?!T高@個世界早日風平浪靜、春暖花開。
(說明:以上1—9個訪談問題,在2020年春節(jié)期間完成,以下一個補充訪談問題,在2020年4月4日完成。本次訪談時間跨度四個月)。
訪談問題十 文學事小,人命關天(補充訪談)
周樂秾:周曉楓老師,本次訪談在今年春節(jié)期間即已完成,因突然遇上疫情國難,一直未能發(fā)布。二月中旬,中國疫情明顯好轉時,我征求你的意見,你說:等以后再發(fā)為好,坦率地說,現在沒什么心思關注文學,湖北人民還在受罪呢,所以,我也不希望最近發(fā),武漢人民太受罪了,文學事小,人命關天。
文學事小,人命關天——我聽到了你發(fā)自內心的震撼話語,也感受到你作為一個作家面對國難設身處地的善良和憂慮。真的沒想到,中國疫情在短短兩個月得到全面控制,這真是一個奇跡??!可當大家尚未松一口氣的時候,沒想到疫情突然在國外爆發(fā)并蔓延。在這歷史性災難時刻,惠人書友會發(fā)起抗擊疫情征文活動,得到了海內外書友的參與支持,在征文中發(fā)現很多海外華人書友,積極為中國捐贈口罩及醫(yī)療物資,真可謂“我們是同海之浪,同樹之葉,同園之花。”這次特殊時期的讀書訪談,給我們帶來了特殊的歷史記憶,疫情見證了人心的善惡向背,讓我們看到了和平時期看不到的美丑心靈,我們愿傾聽周曉楓老師這個話題的更多交流,以結束本次訪談。
周曉楓:的確是前所未有,中國疫情得到奇跡般的控制,讓我高度緊張的情緒有所緩解,但并未真正放松,因為它已經成為世界性的災難。置身其中,讓我焦慮。席卷之下,沒有哪里能成為安全的孤島。我們難以預測次生災難的程度,但它會影響每個人,而且“時代的一?;?,落在個人頭上就是一座山”。
從某種程度上說,我自己剛剛經歷了次生災難。我媽媽80歲了,春節(jié)前照顧他們的阿姨回家,父母沒有了看護者。我從國外回來在機場沒有注意防護而自我隔離,沒有每周一次的例行回家。這個期間,我媽媽因為口腔潰瘍吃不下飯,發(fā)燒也不敢去醫(yī)院檢查,媽媽沒有告訴我實情,直至營養(yǎng)不良,低蛋白癥導致浮腫嚴重,隨后又發(fā)生腰椎骨折和腸穿孔……就像一組多米諾骨牌倒下了。我在醫(yī)院陪護,疫情時期實行特殊管理,病患和家屬不被允許打開病室的門邁出半步。我第一次在斗室之間,住了十一天零十夜。我深知,沒有這場疫情,就沒有媽媽的這次手術和我的這種隔離。因為照顧媽媽,我無暇他顧;慶幸并感恩,我媽媽終于在4月3日順利出院。
作為作家,我在這個階段沒有動筆。然而,在這樣的極端時期,我見識到人性的極端呈現——其美與丑,都遠遠超乎我曾經的設想;而我的勇氣和能力也遠遠不夠,所以時常感到失語的無奈與羞愧。但愿我能重拾信心,對自己和整個世界的未來,都心懷美好的渴望與期待。
(訪談全文結束,本次讀書專訪經周曉楓審閱后授權首發(fā))
我把教養(yǎng)理解為滴水不露的隱忍
——作家周曉楓讀書、寫作金句分享
01、花苞美在神秘的關閉里,只要不開,美就蘊含在未知那無限的可能性里。理想的美在于它不被抵達,愛情的美在于它難以實現。睡美人的美,在于她是一個不為所動的公主,她的沉睡比蘇醒更媚惑,像玫瑰花蕾。
——周曉楓《我把教養(yǎng)理解為滴水不露的隱忍》
02、樹有一種神性的光輝, 從傷口中它反而流出脂蜜, 當它死了, 依然在優(yōu)美之中, 比如提琴的傾訴與歌唱。
——周曉楓《一個人的空間》
03、音樂是耳朵的文字, 文字是眼睛的音樂。更多的時候我在房間里閱讀, 書上的文字散發(fā)出徐徐的香氣。
——周曉楓《一個人的空間》
04、我偶爾寫作, 文字作為經驗的標本被不斷保存下來, 那是我留在世間的指紋與呼吸。
我相信誠實善良是必須遵守的, 正如孤獨與苦難是必須擔當的。孤獨是暗色的, 但就像鋼琴上的黑鍵, 沒有它們不能成就生命的和美樂章。世事流轉, 命運多舛, 但我們應把握天賦的力量,對光芒與黑暗都同樣感激。重重陰影下, 不要懷疑晴朗的幸福。
——周曉楓《一個人的空間》
05、散文尤其需要誠懇。你寫下的每個字都是你的一個細胞。身體感知出現問題,文字也不會生機盎然、元氣飽滿。
——周曉楓《我不追求討好多數》
06、寫作談不上多么偉大、多么忠誠,但它是你唯一的愛好,而且從中你獲得了享樂。寫作本身已經很愉快了。
——周曉楓談散文寫作
07、當我們的精力越來越多用于創(chuàng)作之外的經營,以喪失文學尊嚴的方式來換取所謂聲名的另一種尊嚴,那才是真正的危機。事實上,聲譽這種東西就像套在狼脖子上的鈴鐺,行動時帶來夸張的喧囂,將使我們無法捕獲到獵物。
——周曉楓新書《有如候鳥》后記
08、寫作者每完成一個作品,好像扔出一個漂流瓶,他完全不知道這個作品的命運。所以,我要表示感激,真的是在座的從事閱讀推廣的工作人員和志愿者,是那些真實的讀者,讓漂流瓶不在汪洋中漂流沉沒,讓這種沉默的文字有了令人溫暖的回聲,我由衷地心懷感激。
——周曉楓《閱讀,驚心動魄的穿越之旅》
作家周曉楓,1969年6月生于北京,1992年畢業(yè)于山東大學中文系。做過二十年文學編輯,其中八年為兒童文學編輯,先后在中國少年兒童出版社、《十月》雜志社、《人民文學》雜志社任職?,F為北京老舍文學院專業(yè)作家,北京市作家協會副主席。
著有散文集《斑紋:獸皮上的地圖》《收藏:時光的魔法書》《你的身體是個仙境》《聾天使》《巨鯨歌唱》《有如候鳥》等。
曾獲魯迅文學獎、朱自清散文獎、馮牧文學獎、冰心散文獎、莊重文文學獎、十月文學獎、人民文學獎、華語文學傳媒大獎等獎項。
2017年開始兒童文學創(chuàng)作,出版童話作品《小翅膀》《星魚》《你的好心看起來像個壞主意》,榮獲中國好書、中國童書榜年度最佳童書、年度桂冠童書等獎項。
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