作畫中的尹朝陽
10月4日，尹朝陽最新的個展“青綠”在香港當代唐人藝術(shù)中心開幕，展示了他十余幅風景油畫，三件雕塑，及他對于材料進行全新探索的裝置作品。
這些作品帶給人們又一個新的面貌，或者，如他本人所說，是嘗試了許久，但還沒有被系統(tǒng)梳理過的面貌。
這個展覽的作品他是如何解讀的，藝術(shù)之于尹朝陽到底有何種魔力，他對于自己所處的大環(huán)境，甚至這個市場到底是怎么看的，通過這個初秋的一次對談，我們對他又有了更深刻的認識。
每一個風格都等同于
生命不同的側(cè)面
ArtAlpha：當初從中央美院畢業(yè)的時候，是什么原因讓您選擇了做一個職業(yè)藝術(shù)家？
尹朝陽: 是因為找不到工作。畢業(yè)的時候，我很想在某一個學校當個老師，業(yè)余時間畫個畫，有穩(wěn)定的工作。
但是當藝術(shù)家又是必然的，因為我并沒有一門心思去找工作，只是淺嘗輒止了一下。有一個決定因素是你是不是特別愿意做這件事，如果特別愿意做，以至于到達熱愛的程度，那么這種選擇就是天然的，或者是雙向的，就不存在刻意。
ArtAlpha：這個結(jié)果是因為自我意識比較強？
尹朝陽: 還是比較跟隨了內(nèi)心。那個時候想找一個穩(wěn)定工作的人是大多數(shù)，現(xiàn)在也非常多，也有藝術(shù)家做了很多年，現(xiàn)在又去找了一個工作。
ArtAlpha：大家認識您還是從最早您做的“青春殘酷”系列開始，當時算一炮而紅，緊接著后面的“神話”、“烏托邦”，“正面”等系列的作品更把您推到風口浪尖，成為70后藝術(shù)家的代表。您覺得以前的創(chuàng)作階段跟現(xiàn)在的藝術(shù)關(guān)系是什么樣的？您怎么評價那個時期自己的創(chuàng)作？
尹朝陽: 其實我的“青春殘酷”階段并不長，后來做了很多不同的嘗試，要是完整的看過我的作品，那個時期基本上兩三年就會有一個變化，有新的系列出來。
我2001年做第一個展覽“ 神話”的時候就已經(jīng)包含了后面非常多的東西，比如“失樂園”，還有后來“天安門”，那個展覽就像一個目錄一樣，后來我用差不多七八年的時間，幾乎把那里面每一個系列都展開了。
“天安門”后來做的是烏托邦展覽，“神話”做了兩次展覽，“失樂園”沒有單獨做展覽，但是這個系列后來發(fā)展出來雕塑。直到到2010年，把整個第一本畫冊里面的東西做展開。
尹朝陽 《神話16》布面油畫，150×130cm，2001年
我可能是偏向于早熟的藝術(shù)家，對自己認定的方向還是很明確，雖然后來可能在程度上和感知上面不一樣，但是一開始我喜歡的趣味，包括整個的風格就很肯定。我很討厭那種看上去平淡的、膚淺的或者是單薄的東西，一直都不喜歡。
如果一定要對比所有的風格有什么聯(lián)系，它其實幾乎等同于生命里面那個階段的每一個側(cè)面。
ArtAlpha：在做風景之前，您的作品好像對人物表現(xiàn)的更多一些，從關(guān)注人物到關(guān)注風景的過程是什么樣的？
尹朝陽: 實際上到現(xiàn)在為止我一直還非常關(guān)注人物，只不過在每個階段，到了一個時候，你就感覺需要轉(zhuǎn)向了，就跟開車一樣，你碰到個彎兒下意識的就會拐。
那個時間點正好是我40歲，我?guī)缀跻呀?jīng)嘗試了我覺得在那個階段能夠嘗試的所有東西。2010年，做完了當時一個大型展覽“正面”，展出的都是我人物的作品，做完后就把這個題材停掉了。
我其實在每個階段都同時在做很多事兒，只不過拿出來的時候，每個展覽里面必須以某一個系列為重心，就會感覺那個階段我在做這個，其實是都在進行的。
我現(xiàn)在同時還在做水墨，已經(jīng)為它投入了非常大的精力、時間和關(guān)注，但是我一直都沒有拿出來。
ArtAlpha：您做水墨多長時間了？
尹朝陽: 很多年了，但沒展覽過，一直在做準備。我六七年以前開始學寫字，去了解中國的各種紙，就是自然而然走到那兒，就開始了。
三件雕塑作品是
貫穿了十年的激烈情緒
ArtAlpha：您最讓人熟知的是繪畫作品，有人定義您為中國“新繪畫”的代表，而創(chuàng)作雕塑和裝置作品，與繪畫比有什么不同的感受？
尹朝陽: 雕塑我也做了十幾年了，其他媒介也是。我是用藝術(shù)做手段來描述這個世界，表現(xiàn)它不同的側(cè)面，就用了不同的方式。
但另一方面，繪畫又占據(jù)我太多時間和精力，因為稍有進展都需要特別大的努力和嘗試，需要在里面磕磕碰碰，各個方面的問題都會非常多。
ArtAlpha：這次看到您呈現(xiàn)出來的“異形”的雕塑，我就想起您之前的一些人物的作品，不知道這中間是不是有所聯(lián)系？
尹朝陽: 展覽的三件雕塑有兩件石頭是差不多十年前就做好的。紅白相間的石頭就是人在整個撕扯自己的感覺。
另外一件是一個木頭，我之所以這次拿出來展覽，因為這件雕塑做完之后，我發(fā)現(xiàn)里面是有一條隱隱的線索的，是多年來我的人物題材和整個情緒的描繪，這種描繪用立體的東西呈現(xiàn)出來的時候，它的力量感和情緒都非常激烈，而我這種激烈的東西是一貫的。所以展覽就把這三件作品一起拿出來，它們的連接是有效的，代表的是不同的側(cè)面，跨度有十年。
到這件黑色木頭的作品的時，是對這一兩年我經(jīng)歷的人和事情的一個描繪。人生活當中肯定會遭遇一些特別不如意的，很黑暗的東西，我認為這件作品是對我經(jīng)歷的那些事情最好的反饋。
做風景創(chuàng)作是
突然被內(nèi)心召喚了
ArtAlpha：您畫山和風景的系列，大多數(shù)都是在嵩山完成的嗎？
尹朝陽: 嵩山只是一個引子，我這個系列大多數(shù)作品是在畫室完成的。差不多2007年我第一次去嵩山玩，一開始就是去玩，到我2010年前后，準備開始這個新的系列，就是從嵩山開始。
ArtAlpha：您的山色彩非常絢爛，也很厚重，山水題材或者是風景題材，對于您的意義是什么？
尹朝陽: 我遇到的一個很嚴肅的問題，就是無論是風景也好，山水也好，當你需要去碰這個題材的時候，你就是在碰一段非常厚重的歷史，尤其對中國人來說。中國人對山水畫的理解幾乎有點像萬丈深淵一樣，里邊東西太多了，任何東西扔進去往往聽不見聲音，這個非常正常。
認識到這個我就沒有那么沉重的包袱，不覺得很隆重。想做任何新東西的理念都是一個很簡單的，很小的一個沖動，從某一刻起，我想要開始做這個事兒了。
這種風格上的自然轉(zhuǎn)向有很多例子，比如塞尚去畫他家鄉(xiāng)的山，畫的時候沒想那么多：我在巴黎的時候，父親給我留了一大筆錢，我回家畫畫去，不跟你們玩了。
人在某一個階段開始轉(zhuǎn)向自己的內(nèi)心，有一點被召喚的感覺。在那里，你獲得了一種特別新鮮的氣質(zhì)，這種氣質(zhì)不同于以前。人被觸動，有時候就是一瞬間，看到這個好玩，這個可以，就開始展開瘋狂的聯(lián)想。我可以做這個，可以做那個，然后就開始。
以前有種說法叫為中國的山川造像，不是因為我是個河南人，我就要給自己家鄉(xiāng)的山樹碑立傳，如果這么想就把這個意義縮小了，委屈它了。
任何立意，設(shè)定的很高都不為過，就是中國人講的取法乎上。后來去的各種地方跟嵩山?jīng)]有關(guān)系，我覺得不重要，你所具有的，你經(jīng)歷過的，你踩過的每一寸路，實際上都會在整個大腦或者視網(wǎng)膜上累積成記憶，這種記憶最后形成筆墨的時候是下意識，這個才高級。這是繪畫里面非常尖端、嚴肅的問題。
就下這一筆，我畫的這一筆就是比你畫那一筆要更沉著，更有質(zhì)量，為什么？因為蘊含了我整個的人生判斷，還有我所定的標準跟你不一樣，區(qū)別就是從這兒拉開。
繪畫在整個社會里至高無上
ArtAlpha：您受的教育在美院，西方的體系更多一些，您覺得西方的當代藝術(shù)，對您影響更多，還是中國傳統(tǒng)對您畫面影響更多？
尹朝陽: 在對畫面的處理，觀看色彩的方法、對空間和型的理解方面，我覺得西方的影響是很多的，是學院教育的素描、色彩、人體等帶來的。所有的關(guān)于現(xiàn)代主義，到當代藝術(shù)的教育，更多是后來自己學習補上的。
但學院不是完全純粹的西方學院式的教育，因為這種教育近幾十年以來也有非常大的變化，很多時候是拋棄了學院派的觀念和方法。
這實際上有利有弊。利是藝術(shù)家?guī)缀跆幵谝环N絕對的自由狀態(tài)，想怎么畫都行。弊是它把傳統(tǒng)那一塊尤其是古典繪畫舍掉了。所以現(xiàn)在看到一個基本功扎實的學院派素描，或者造型還是比較少見的。
ArtAlpha：在這種多形式，多標準的環(huán)境下，個人的藝術(shù)怎么能走出來呢？
尹朝陽: 中央美院和中國美院每年的畢業(yè)展非常的當代，它們的展覽模式和呈現(xiàn)跟外邊市場上或大型展覽幾乎差不多，已經(jīng)國際化。如何脫穎而出就看誰能夠最終用藝術(shù)的語言把事情說的準確，誰就能生存下來。
我們看到這兩年出現(xiàn)的所謂的抄襲，實際上是必然出現(xiàn)的問題，本質(zhì)上這個社會不需要那么多的藝術(shù)家。
ArtAlpha：在整個世界范圍內(nèi)，這么多藝術(shù)形式，包括行為、裝置等等，繪畫目前的位置在哪里呢？
尹朝陽: 我要說一個比較過分和夸張的話，繪畫現(xiàn)在在整個社會里面幾乎是至高無上的，整個社會體系賦予它的是一個高高在上，幾乎不可逾越的地位。
現(xiàn)在繪畫被賦予的有點像存折，成為了一個財富的象征，幾乎沒有比它更貴的。
達芬奇的作品，公眾很多時候看到的就是一大堆錢在那放著。而另一方面我又認為它也是廉價無比的。本質(zhì)上說，它就是一塊布，一點顏料，經(jīng)過某個人涂抹而成。中國畫就是一張紙，筆墨幾兩都不到，可能價值連城。其實藝術(shù)只對那些真正相信它的人是至高無上的，而目前社會和市場賦予它的往往不是從這個本質(zhì)而來。
在這樣的大環(huán)境下，作為一個繪畫的從業(yè)者，需要有挑戰(zhàn)繪畫的勇氣和挑戰(zhàn)自己的勇氣。
展覽作品《江山》布面油畫，50x70 cm，2019年
展覽作品 《太室山》 布面油畫， 131x180cm，2019年
任何為市場定制的
作品都被證明是失敗的
ArtAlpha：您剛才說早期您兩三年就有一個變化，而現(xiàn)在有些藝術(shù)家，模仿痕跡特別重，還有您剛才說的抄襲。您是怎么找到這份自信的？為什么一開始就這么清楚自己要的是什么，畫面這么多年還一直那么有沖擊力？
尹朝陽: 主觀原因是因為那個時候年輕，做作品的沖動非常的強，所以更新也非?？臁Ａ硗庖粋€很主要的原因，我個人對當時圈子里一種所謂的成功學有一個反抗。那會有個傾向是讓你創(chuàng)造一個符號，然后不斷重復這個符號，有符號你就會被很多人接受。所以在那個階段，我一直試圖不被貼上這種標簽。
我其實一直挺反對這種單一的面貌。實際上僅僅用一個圖像表述現(xiàn)實是非常單薄的，如果僅僅貢獻出來一個東西是很難對應(yīng)自己整個生活中感受到的那些復雜的、豐富的、激烈的東西，而生活的復雜性我認為一直都在。
還有一點，我在一開始的時候就認為一件事如果沒有難度是不值得做的，這個很重要，因為人人可為，就說明人人皆不可為。你做的事是讓你區(qū)別于其他的人一個非常重要的標準。到現(xiàn)在為止，我也認為是有這個標準的，你去發(fā)現(xiàn)和抵達的這個事的過程一定是一個很艱難的過程，不是那種一蹴而就的，也不是蜻蜓點水，非常游戲的狀態(tài)。我覺得做藝術(shù)是非常辛苦的。所以我一直說，特別不希望我的孩子有一天來做藝術(shù)家，因為我認為的藝術(shù)要到達的那種自由的狀態(tài)是一個非常艱難苦澀的過程。
ArtAlpha：您這個認知剛做藝術(shù)家的時候就有了？
尹朝陽: 很小的時候就有了，我從開始接觸這件事情就認為它不容易。如果你相信游戲人生的狀態(tài)也沒問題，關(guān)鍵是任何東西你要發(fā)自內(nèi)心的相信它，凡事處在真誠的狀態(tài)里，是容易出好東西的。即使是古典繪畫，那種非常甜美的“我就愿意相信”，那么它也是成立的。
我們不能說藝術(shù)都是苦大仇深，那樣就變成一言堂了。藝術(shù)是可以非常高度的照見個人的，如果它能夠照見這個人，把他人性那一方面挖掘出來，這東西就會非常有意思，而不是千篇一律的。
但是我們現(xiàn)在看到的是所有的枷鎖放開了，形式也放開了，內(nèi)容也放開了，但是看到的作品越來越趨同了。為什么呢？實際上是人的個性在消失，沒有那么多的人堅持自己的個性，大家愿意去相信別人說的，人云亦云，特別容易被傳染。
ArtAlpha：在這種人云亦云的環(huán)境中，好的作品出來是不是就更難了？
尹朝陽: 對于我個人來講倒不是特別悲觀，看到了問題，我更愿意去想該怎么做，怎么才能真正把藝術(shù)做出來。我傾向于現(xiàn)在這個東西流行了，我就不愿意去做，我離它遠點。我看到的是這種趨勢對人的扭曲，已經(jīng)很少看到有人迎著自己的判斷上，真正迎著它上的時候，很多人對你是挖坑扔磚頭的，這是人性。只有藝術(shù)家最后把自己的東西立住了的時候，人們才去承認。
就像這兩天所有人都在為常玉叫好。在這個事上有沒有自己的判斷？他活著的時候你怎么不叫好？沒有被臺灣人挖掘的時候你怎么不叫好？你現(xiàn)在叫好的是不是這堆錢？那張畫真的好嗎？我覺得應(yīng)該問問這個問題，然后給自己一個答案。
獨立的見解，是你生成作品的一個先決條件。實際上市場是一個試金石，被商業(yè)包裝之后的這種感覺已經(jīng)快讓人吐了。但是很少有人對這個現(xiàn)象發(fā)出質(zhì)疑。藝術(shù)家的本分是對市場要有一個自己的判斷，我之所以在朋友圈發(fā)培根的展覽（巴黎蓬皮杜中心舉辦的“培根：書籍和繪畫”展），如果一個展覽可以做成這樣，就是非常棒的，這就是我的標準。
ArtAlpha：就是一個好的展覽，大于市場里面的一個價格結(jié)果？
尹朝陽: 是的。但是價格結(jié)果是在商言商，一個商業(yè)的結(jié)果我們可以慶祝，這個價格提高了市場的天花板，沒必要去罵它。作為一個藝術(shù)家，這個就是你生存的大環(huán)境，任何對這種大環(huán)境的抱怨其實都是軟弱、無能的表現(xiàn)。
藝術(shù)家能做的就是做好份內(nèi)的事情。份內(nèi)的事情是什么？就是從個人出發(fā)，你愿意成為一個什么樣的藝術(shù)家？如果你捫心自問，能夠很誠懇地回答這個問題，回答自己，那么這個問題的答案也就出來了。
市場完成市場的，藝術(shù)家完成藝術(shù)家的。而這么多年我觀察，任何專門為市場定制的作品都是失敗的，任何為自己創(chuàng)作作品，最后都被證明是成功的，當然它需要達到一定的標準。其實藝術(shù)家該做的很容易，你只要是為自己畫，就是最成立的。
ArtAlpha：接下來您有什么計劃或者新的創(chuàng)作嗎？什么時候能見到您水墨的作品？
尹朝陽: 其實我覺得每一個階段的展覽實際上就是對你那個階段的一個檢驗。水墨需要一個適當?shù)臅r機會我再把它拿出來，也可能是明年。
“青 綠 - 尹朝陽新作展”
展覽現(xiàn)場
1970年生于中國河南南陽，1996年畢業(yè)于中央美術(shù)學院，現(xiàn)工作生活于北京。
90年代末，以尹朝陽為代表的“青春殘酷繪畫”，震撼人心地展示出一代人彷徨而“殘酷”的青春體驗，重新使繪畫在敘事性、圖像概念以及美學趣味上，具有一種嶄新的實驗性和思想深度，并構(gòu)成90年代前衛(wèi)繪畫的重要傾向。
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