餓了么越做越大，創(chuàng)始人兼CEO張旭豪最近卻瘦身了30斤。出席博鰲論壇“資本寒冬”分論壇之后的晚間，張旭豪在餐廳邊吃飯邊接受記者采訪。
作為一家估值超過(guò)40億美元的獨(dú)角獸公司創(chuàng)始人,張旭豪坦承第一筆資金是依靠網(wǎng)絡(luò)漏洞進(jìn)行信用卡循環(huán)套現(xiàn)、挪用學(xué)費(fèi)以及做家教湊夠的。
如果把中國(guó)尚未盈利的創(chuàng)業(yè)公司看作一類人群，餓了么是其中為數(shù)不多的“年長(zhǎng)者”之一。這家外賣平臺(tái)公司從A輪一直融資到F輪，股東名單由上海交通大學(xué)的幾位畢業(yè)生拓展到阿里、騰訊兩家BAT公司在列，其中阿里巴巴投資12.5億美元。
按照張旭豪的解釋，燒錢是對(duì)未來(lái)的投入，還要繼續(xù)?！靶袠I(yè)整合節(jié)點(diǎn)還沒(méi)到，三萬(wàn)億的餐飲市場(chǎng)，去年我們幾家加在一起才有1200億左右，整體的滲透率只有5%，未來(lái)還有很長(zhǎng)的路要走?！?/p>
對(duì)話中，北京時(shí)間“財(cái)訪”提到如果商家付費(fèi)，要求在餓了么的信息流上置頂餐館，可否實(shí)現(xiàn)。張旭豪表示，“餐廳推薦是根據(jù)你的使用習(xí)慣，你點(diǎn)菜的時(shí)候經(jīng)常選辣的，就推薦川菜館給你?！彼矎?qiáng)調(diào)，如果商戶付費(fèi)進(jìn)行推廣，他的店鋪就會(huì)有廣告標(biāo)示。
如果你想了解餓了么的融資和上市進(jìn)展，這篇對(duì)話報(bào)道可能要讓你失望了。博鰲論壇場(chǎng)內(nèi)外，張旭豪被多次追問(wèn)這個(gè)話題，他給北京時(shí)間“財(cái)訪”的答案是：“沒(méi)有人逼餓了么上市?！?/p>
談?dòng)含F(xiàn)在每天燒千萬(wàn) 還要繼續(xù)燒
問(wèn)：現(xiàn)在餓了么每天有多少訂單？
張旭豪：超過(guò)900萬(wàn)單。
問(wèn)：每單要燒多少錢？
張旭豪：每單1-2塊錢不等。燒錢是對(duì)未來(lái)的投入。訂單越來(lái)越多，每單的物流成本就越來(lái)越低。今天消費(fèi)者形成的習(xí)慣，未來(lái)要改變就很難。我們之前的統(tǒng)計(jì)是每名消費(fèi)者每個(gè)月消費(fèi)6單，但漸漸地留存用戶的需求開始翹頭，每月上升到8單。
問(wèn)：2018年要上市，有盈利壓力嗎？
張旭豪：上市不一定要盈利。如果現(xiàn)在停止擴(kuò)張，餓了么就會(huì)實(shí)現(xiàn)盈利。我給你算一筆賬，打比方每天1000萬(wàn)單，我每一單優(yōu)化出2塊錢，就是2000萬(wàn)的收入。但這樣做的代價(jià)是你放棄了更大規(guī)模的增長(zhǎng)。就像我之前所提的，這是一個(gè)年增長(zhǎng)300%的行業(yè)。
問(wèn)：怎么優(yōu)化？
張旭豪：舉例子說(shuō)，我現(xiàn)在每多送一單都在降低成本。配送員是實(shí)行 8小時(shí)工作制，但實(shí)際工作是4小時(shí)，還有4個(gè)小時(shí)空閑時(shí)間。其他時(shí)間他多送一單就多賺一筆錢，而我的訂單成本實(shí)際上在降低。所以我們?cè)谙虮镜厣罘?wù)領(lǐng)域擴(kuò)張，下午茶、蛋糕、生鮮、超市等等。
問(wèn)：這屬于到家服務(wù)的范疇，京東、58和愛鮮蜂等等都在做。
張旭豪：這個(gè)模式和方向都沒(méi)有問(wèn)題。問(wèn)題在于有沒(méi)有高頻場(chǎng)景帶來(lái)的流量支持，有沒(méi)有龐大的同城物流網(wǎng)絡(luò)。我們用高頻打低頻，這是商業(yè)勢(shì)能。
問(wèn)：商戶老板付費(fèi)，想把他的店推到信息流的頂端，這種盈利模式餓了么是否考慮？
張旭豪：這種當(dāng)然要拒絕。餐廳推薦是根據(jù)你的使用習(xí)慣，你點(diǎn)菜的時(shí)候經(jīng)常選辣的，就推薦川菜館給你。
問(wèn)：我們從商戶那里得知，餓了么是有競(jìng)價(jià)排名體系的。
張旭豪：如果商戶付費(fèi)進(jìn)行推廣，他的店鋪就會(huì)有廣告標(biāo)示。
談食品安全：一家公司解決不了
問(wèn)：去年餓了么問(wèn)題餐廳被央視315晚會(huì)曝光，你在內(nèi)部信中說(shuō)處理食品安全問(wèn)題“要快，要堅(jiān)決，要見效果！”。一年以來(lái)，這方面有什么進(jìn)展？
張旭豪：我們結(jié)合客戶反饋以及公司部門的核實(shí)供貨商的資質(zhì)。起初為了擴(kuò)張，我們確實(shí)有些地方疏忽了。
有兩個(gè)數(shù)據(jù)可作參考：去年底，平臺(tái)主動(dòng)核查下線與接到投訴下線的違規(guī)商家比例高達(dá)36：1，自查自糾比率達(dá)97%；在申請(qǐng)開店環(huán)節(jié)，餓了么也攔截了占總申請(qǐng)數(shù)近30%的違規(guī)餐廳。
問(wèn)：但是餓了么的問(wèn)題餐廳依然存在，沒(méi)有根治。
張旭豪：食品安全是一個(gè)中國(guó)社會(huì)的問(wèn)題，我們一家公司解決不了這么大的問(wèn)題，但我們也可以通過(guò)商業(yè)的手段在我這個(gè)平臺(tái)上去最大程度地推進(jìn)解決。我們逐步改善，讓出現(xiàn)問(wèn)題的幾率不斷下降。
問(wèn)：如果餓了么用戶吃壞了肚子或者引發(fā)了其他健康問(wèn)題，平臺(tái)會(huì)承擔(dān)責(zé)任嗎？
張旭豪：我們可能是第一個(gè)為用戶提供食品安全保險(xiǎn)的平臺(tái)。哪怕你的訂單價(jià)格只有10幾塊錢，只要出現(xiàn)了問(wèn)題，可在餓了么APP“訂單詳情”頁(yè)一鍵提交理賠申請(qǐng)。這件事餓了么聯(lián)合螞蟻金服、太平洋保險(xiǎn)和國(guó)泰保險(xiǎn)一起在做。理賠信息將被直接反饋至保險(xiǎn)公司，理賠資料真?zhèn)我约吧碳液陀脩舻年P(guān)系可以被迅速識(shí)別，從而實(shí)現(xiàn)快速理賠。視理賠原因，用戶最短1小時(shí)內(nèi)即可獲得理賠結(jié)果。
目前我們?cè)诤贾轀y(cè)試這項(xiàng)服務(wù)，3月底前將陸續(xù)對(duì)廣州、深圳、北京等4個(gè)城市的用戶開放，之后還將在上海、蘇州、南京、福州等多個(gè)城市推出。
談競(jìng)爭(zhēng)：基本不關(guān)注百度外賣
問(wèn)：餓了么和美團(tuán)外賣會(huì)像滴滴快的一樣整合嗎？要多久？
張旭豪：任何一場(chǎng)行業(yè)整合都是基于趨近市場(chǎng)滲透的飽和。滴滴快的所在的出行行業(yè)已經(jīng)不可能出現(xiàn)300%的年增長(zhǎng)了。再不整合很難提高效率。但餐飲行業(yè)其實(shí)剛剛開始，3萬(wàn)億的市場(chǎng)，所有平臺(tái)加起來(lái)規(guī)模大概在1200億，滲透只到5%。還有我們的零售市場(chǎng)增長(zhǎng)也很快，其中包括生鮮、超市、便利店等等。餓了么2016年的GMV比2015年增長(zhǎng)300%。談?wù)?，為時(shí)尚早。
問(wèn)：未來(lái)還要依靠補(bǔ)貼去維持消費(fèi)者市場(chǎng)份額？
張旭豪：在我們的平臺(tái)上有一半訂單是不享受來(lái)自餓了么的優(yōu)惠的，客單價(jià)已經(jīng)到達(dá)40塊錢，你再補(bǔ)一兩塊錢消費(fèi)者已經(jīng)感受不到。消費(fèi)者對(duì)于消費(fèi)品質(zhì)要求更高了，這些需求的客單價(jià)更高，價(jià)格已經(jīng)很難再驅(qū)動(dòng)消費(fèi)者進(jìn)行下單。服務(wù)正在變得越來(lái)越重要。行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的趨勢(shì)已經(jīng)發(fā)生變化。
問(wèn)：所以本質(zhì)上外賣行業(yè)已經(jīng)從補(bǔ)貼之戰(zhàn)變成物流之爭(zhēng)？
張旭豪：物流、品類之爭(zhēng)，服務(wù)之爭(zhēng)。
問(wèn)：許多快遞員轉(zhuǎn)型做送餐員，你怎么看？
張旭豪：即時(shí)配送一單的報(bào)酬是6-7塊，落地配送是1塊錢。很多快遞小哥正在加入進(jìn)來(lái)。他們的平均收入稅前達(dá)到6000-7000元左右。
問(wèn)：餓了么是否會(huì)謀求壟斷一些品質(zhì)商戶的獨(dú)家外送業(yè)務(wù)？
張旭豪：商戶是否獨(dú)家入駐到我的平臺(tái)已經(jīng)失去意義，這本身是損害商戶利益的。關(guān)鍵要看服務(wù)品質(zhì)，我們已經(jīng)不認(rèn)為獨(dú)家是好事，以前獨(dú)家商戶要被排在前面，但他不一定是優(yōu)質(zhì)商戶。
問(wèn)：在你看來(lái)，外賣巨頭只剩下餓了么和美團(tuán)了嗎？
張旭豪：只有北京是餓了么、美團(tuán)和百度外賣三分天下，其他很多市場(chǎng)百度外賣的份額已經(jīng)可以忽略不計(jì)了。我們基本不關(guān)注百度外賣。
問(wèn)：人力成本越來(lái)越高，消費(fèi)者有一天會(huì)不會(huì)不愿意為配送費(fèi)買單？
張旭豪：舉例來(lái)說(shuō)，北上廣停車一個(gè)小時(shí)要10塊錢，而我們目前的配送大概在4-6塊錢。對(duì)于寫字樓的員工來(lái)說(shuō)，他可能寧愿點(diǎn)餓了么的星巴克，也不愿自己去樓下買。本質(zhì)上這樣的用戶需求已經(jīng)很難被顛覆。
問(wèn)：餓了么會(huì)向境外市場(chǎng)擴(kuò)張嗎？
張旭豪：香港市場(chǎng)有考慮，但國(guó)內(nèi)市場(chǎng)還沒(méi)有完全做透，按照目前的增長(zhǎng)，2020年國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的滲透率才會(huì)到20%。如果出去做，首先會(huì)選擇亞太市場(chǎng)。中國(guó)的商業(yè)模式也在輸出，這是我們這一代企業(yè)家的使命或者說(shuō)夢(mèng)想。但是，我們的交易鏈條復(fù)雜，涉及消費(fèi)者、商戶和物流。這和共享單車不同，它很快就能在新加坡落地，但外賣業(yè)務(wù)涉及的環(huán)節(jié)更多、合作方也更多。
談融資：沒(méi)有人在逼餓了么上市
問(wèn)：作為餓了么的投資方，阿里巴巴有淘點(diǎn)點(diǎn)、口碑等餐飲產(chǎn)品，這和餓了么形成競(jìng)爭(zhēng)嗎？
張旭豪：事實(shí)上，阿里的外賣業(yè)務(wù)都是餓了么在做。比如天貓超市、支付寶訂餐功能等等，這些產(chǎn)品的餐飲信息流是餓了么提供的，外賣服務(wù)也是餓了么配送員在負(fù)責(zé)。至于口碑是到店服務(wù)，與餓了么不行成同業(yè)競(jìng)爭(zhēng)。
問(wèn)：餓了么下一輪融資會(huì)是Pre-IPO融資嗎？
張旭豪：我之前講的2018年上市，是因?yàn)槲覀?018年創(chuàng)業(yè)整十年，這個(gè)時(shí)間上市對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是好事成雙。但沒(méi)有人在逼餓了么上市。
問(wèn)：截止F輪，餓了么已經(jīng)融資超過(guò)20億美元？
張旭豪：對(duì)。其實(shí)今天可以看到，創(chuàng)業(yè)公司有兩類，一類叫細(xì)水長(zhǎng)流型的公司，它每做出一個(gè)產(chǎn)品，賺兩毛錢，不斷提高它的收入，更像創(chuàng)作型的公司，這種公司規(guī)模很小，甚至不需要投資；而互聯(lián)網(wǎng)公司就像井噴型的、油井型的公司，可能一個(gè)油礦可以把過(guò)去十年投的錢都賺回來(lái)。比如亞馬遜、阿里巴巴，過(guò)去也是很多年一直在投資。
我們?cè)诤芏喑鞘幸呀?jīng)盈利了。市場(chǎng)拓展只要再持續(xù)一段時(shí)間，我們的盈利可以把那么多年投入的錢都賺回來(lái)。而且投我們的錢，很多專業(yè)的機(jī)構(gòu)都是smart money。我們的投資人里面有紅杉、金沙江創(chuàng)投、阿里巴巴、騰訊。我覺(jué)得他們眼睛是雪亮的。
問(wèn)：聽說(shuō)最缺錢的時(shí)候，你曾經(jīng)到山西去挖煤？
張旭豪：那是10年前，我25歲。我覺(jué)得所有的創(chuàng)業(yè)者不能沒(méi)有錢，一定不要把自己逼到想挖煤。在早期的時(shí)候，會(huì)有資金不夠的時(shí)候，要通過(guò)各種各樣的手段獲得資金。我們是大學(xué)生創(chuàng)業(yè)者,最早沒(méi)有錢的時(shí)候，學(xué)費(fèi)還沒(méi)有交，我說(shuō)那你學(xué)費(fèi)千萬(wàn)不要交了，因?yàn)閷W(xué)校不會(huì)把你趕出去。當(dāng)時(shí)2008年的時(shí)候，阿里巴巴支付寶剛剛出來(lái)，有很多的bug，我們通過(guò)信用卡，倒來(lái)倒去，弄了一些錢出來(lái)。第三個(gè)，當(dāng)時(shí)我還去做家教，賺了一點(diǎn)錢。所以在創(chuàng)業(yè)早期，沒(méi)有錢的時(shí)候，其實(shí)要通過(guò)各式各樣的方法拿到錢。這是創(chuàng)業(yè)者的本能，如果創(chuàng)業(yè)者連錢都搞不定，那還創(chuàng)什么業(yè)呢？
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