日前,由天使客主辦的新三板眾籌論壇“搶占新三板·股權(quán)眾籌的新三板之道”,在深圳南山圓滿落幕,東方富海合伙人梅健、東北證券投行部副總裁郭麗晴、穩(wěn)正資本合伙人王進(jìn)、龍翌啟航基金合伙人程巍、松禾麒麟合伙人劉燕、中信證券企融部總經(jīng)理助理程寧偉、國(guó)信證券機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)總監(jiān)宋麗娟、新三板市場(chǎng)調(diào)查第一股萬(wàn)人調(diào)查董事長(zhǎng)何明龍、云果科技CEO溫志良、德恒律師事務(wù)所合伙人賴軼峰、中銀律師事務(wù)所合伙人、上市公司獨(dú)立董事安壽輝等嘉賓出席,除了精彩的主題演講外,還有激烈的圓桌論壇,小編特總結(jié)出本場(chǎng)論壇中關(guān)于新三板眾籌的X個(gè)經(jīng)典問(wèn)題,與大家分享。
1、新三板怎樣跟股權(quán)眾籌玩在一起 ?
天使客CEO石俊:
我們天使客新三板玩法的主流,跟PE類似,在擬掛牌新三板企業(yè)股改前的進(jìn)入。
第一方面,就是一些好的標(biāo)的,比如像我們之前上線的天涯社區(qū),這樣的標(biāo)的大家搶得非常猛,一些機(jī)構(gòu)也不在意這些。
類似的主流玩法還有:股改前定增;股改后定增;將近要掛牌了,在之前做定增;掛牌之后進(jìn)行轉(zhuǎn)讓等等。
新三板大家都知道,普通大眾沒(méi)法玩的原因就是因?yàn)橛?500 萬(wàn)開戶門檻,而我們眾籌平臺(tái)在4月份也上線了兩個(gè)項(xiàng)目,一個(gè)是創(chuàng)富港、一個(gè)就是天涯社區(qū)。
新三板跟眾籌究竟要怎么樣結(jié)合、怎么樣玩起來(lái)呢?
新三板投資,第一,大家都感覺(jué)定增就可以,就是說(shuō)退出是非常可期的,因?yàn)橄裉焓闺A段的項(xiàng)目不知道何年何月才能拿到退出收益。但新三板就是股改做完之后,一年的鎖定期到了就可以拋,在股改后如果做好這個(gè)投資,可能在網(wǎng)上掛牌之后就可以進(jìn)行很好地交易。
其實(shí)有投資人一開始相對(duì)排斥這種類型的股權(quán)眾籌,但是他看到我們稍微好一點(diǎn)的標(biāo)的,兩三千萬(wàn)額度被秒殺,會(huì)有點(diǎn)驚訝。 一開始總是有一點(diǎn)瓶頸跟額度限制的,但是來(lái)自市場(chǎng)的錢,5 萬(wàn)、10 萬(wàn)、50 萬(wàn)是沒(méi)有止境的,所以市場(chǎng)的錢的規(guī)模是非常無(wú)可限量的。
目前有些機(jī)構(gòu)在看著我們,覺(jué)得我們這種做天使方面的股權(quán)眾籌給大家的感覺(jué)就是風(fēng)險(xiǎn)更大了,而且退出,一是時(shí)間上長(zhǎng),二是退出的回報(bào)上非常不可期。而后期項(xiàng)目的特點(diǎn),一是資金量大,二是相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)化。為什么呢?因?yàn)橛泻芏嘁呀?jīng)在機(jī)構(gòu)投過(guò)了,券商也進(jìn)入了,可能沒(méi)有高風(fēng)險(xiǎn)、高回報(bào),而是低風(fēng)險(xiǎn)、低回報(bào),但是盈利是可期的,這就是非常好的投資標(biāo)的。
確實(shí)有瓶頸,但是通過(guò)這個(gè)方式來(lái)考驗(yàn)市場(chǎng),很多情況下我們可以達(dá)到比這個(gè)更高凈值的客戶合作,更加資金快速,更加高效,我們目前也談了很多家新三板的基金合作,主要是在我們股權(quán)眾籌進(jìn)行領(lǐng)投。
目前我們公司在這個(gè)平臺(tái)上有將近 6200 個(gè)個(gè)人投資人。我們做了新三板的業(yè)務(wù),所以成交項(xiàng)目數(shù)比去年的翻了幾倍。目前已經(jīng)有將近 1 億的認(rèn)購(gòu)在平臺(tái)上呈現(xiàn),我們是覺(jué)得股權(quán)眾籌的機(jī)會(huì)真的是新三板給的。因?yàn)樵谥袊?guó)來(lái)說(shuō),做天使投資真的是一種價(jià)值投資,沒(méi)辦法做投機(jī)。天使客投資平臺(tái)在今年用 80%的精力來(lái)部署新三板,我們也成立了新三板小組,跟主要的券商、還有基金做了戰(zhàn)略合作。今后,我們還會(huì)推出非常多的品類股權(quán)眾籌產(chǎn)品,讓大家 5 萬(wàn)、10 萬(wàn)就能夠參與到新三板投資中來(lái)。
2、新三板目前發(fā)展現(xiàn)狀以及未來(lái)的趨勢(shì)?
中信證券程寧偉:
之前這個(gè)市場(chǎng)基本上一直是很平淡的,14 年下半年開始,整個(gè)市場(chǎng)的規(guī)模快速膨脹。特別是到 15 年 3 月份以后,整個(gè)交易的數(shù)量和規(guī)模都已經(jīng)是增長(zhǎng)得非常迅速了,特別是它在二級(jí)市場(chǎng)上的定向增發(fā)。
整個(gè)市場(chǎng)規(guī)模,從行業(yè)分析上來(lái)說(shuō),目前整個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展方向,比如說(shuō)材料、醫(yī)療保健、日常消費(fèi)排名都是比較靠前的。另外,就是整個(gè)市場(chǎng)目前的市盈率,還有增速的簡(jiǎn)單情況的介紹。14 年做市是高于平均速度,達(dá)到了 49 倍,協(xié)議轉(zhuǎn)讓也是達(dá)到了 35 倍。 平均市場(chǎng)的做市交易換作率在 5%到 10%區(qū)域內(nèi)波動(dòng)。整個(gè)市場(chǎng)的交易活躍度,從14 年到 15 年 3 月份也是呈現(xiàn)一種增加的狀態(tài)。另外新三板做市和交易情況,從14 年到 15 年 3 月份的交易量達(dá)到了 35.2 億股,從 1 月份、2 月份、3 月份的交易量來(lái)看,3 月份出現(xiàn)了緊膨的狀態(tài)。
關(guān)于新三板目前發(fā)展的趨勢(shì)與判斷。對(duì)新三板的判斷,我們認(rèn)為是要帶著投資眼光去找企業(yè)。由于這個(gè)市場(chǎng)也會(huì)倒跌,到底有沒(méi)有做市的需求,有沒(méi)有投資需求。我們會(huì)從前期,比如說(shuō)準(zhǔn)備一些概念,市場(chǎng)投資者是以機(jī)構(gòu)還有基金為主,他們判斷項(xiàng)目的眼光,另外我們要判斷項(xiàng)目的估值成長(zhǎng)空間。從項(xiàng)目選擇上我們會(huì)做未來(lái)方面的傾斜,同時(shí)發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)上的創(chuàng)新是層出不窮,像合成藥業(yè)等等這些企業(yè),以后也會(huì)成為新三板掛牌的主要來(lái)源。同時(shí),我看也有一些優(yōu)先股,這些產(chǎn)品也在陸續(xù)推出。
整體來(lái)講,新三板的未來(lái)發(fā)展非常好,也是希望大家能夠把握這樣的機(jī)會(huì),積極投入到 這個(gè)市場(chǎng)上。
3、新三板的交易規(guī)則
國(guó)信證券宋麗娟:
一是協(xié)議轉(zhuǎn)讓、做市轉(zhuǎn)讓和競(jìng)價(jià)轉(zhuǎn)讓方式。競(jìng)價(jià)轉(zhuǎn)讓方式目前還沒(méi)有推出,預(yù)計(jì)在 1 年之內(nèi)會(huì)推出。協(xié)議轉(zhuǎn)讓是在 14 年 5 月份開始執(zhí)行的。轉(zhuǎn)讓方式的變更, 新三板的公司要申請(qǐng)掛牌的時(shí)候就要確認(rèn)轉(zhuǎn)讓方式,是協(xié)議轉(zhuǎn)讓,還是做市轉(zhuǎn)讓。掛牌的時(shí)候可以變更轉(zhuǎn)讓方式。
轉(zhuǎn)讓的基礎(chǔ)規(guī)則和我們大盤的轉(zhuǎn)讓方式基本上差不多,轉(zhuǎn)讓時(shí)間是一樣的。申報(bào)單位有一定的區(qū)別,A 股市場(chǎng)以 100 股為單位,新三板是以 1 千股為單位,如果賣出股票余額不足 1 千股的應(yīng)該賣出。做市商這邊當(dāng)日買入的股票是可以做 T+0 的。做市轉(zhuǎn)讓方式是我們的交易中非常重要的一部分。因?yàn)樽鍪修D(zhuǎn)讓目前為止,在沒(méi)有競(jìng)價(jià)轉(zhuǎn)讓交易之下,這是非?;馃岬姆绞?。
新三板的交易是沒(méi)有漲幅限制的,當(dāng)日做市商的報(bào)價(jià)是 0.5%的浮動(dòng),第二天的報(bào)價(jià)和第一天的收市價(jià)是沒(méi)有相對(duì)關(guān)聯(lián)性的。另外做市轉(zhuǎn)讓的時(shí)間和我們 A 股交易的時(shí)間是一樣的,9 點(diǎn)半到 11 點(diǎn)半。做市商是根據(jù)它的規(guī)則進(jìn)行申報(bào)。做市轉(zhuǎn)讓的成交是按照價(jià)格優(yōu)先、時(shí)間優(yōu)先的原則,將投資者和成交 價(jià)為準(zhǔn)。投資者買入委托大于等于做市商賣出申報(bào)。投資者賣出委托小于等于做市商買入申報(bào)。
第二個(gè)交易方式就是協(xié)議轉(zhuǎn)讓方式。一是意向委托、定價(jià)委托和成交確認(rèn)委托。可以看一下成交的規(guī)則,成交確認(rèn)委托和定價(jià)委托是由后臺(tái)做一個(gè)確認(rèn)成交。收盤前,系統(tǒng)對(duì)未成交的定價(jià)委托進(jìn)行自動(dòng)匹配,買賣股票相同、價(jià)格相同、方向相反的就定價(jià)委托。
現(xiàn)在新三板的投資方式有很多種。一種在我們的交易系統(tǒng)中,大家直接去以協(xié)議轉(zhuǎn)讓,或者做市交易的方式來(lái)買賣。另外,現(xiàn)在市場(chǎng)上,大概有 100 多支新三板的基金,大家可以去參與。天使客這邊的眾籌方式也是其中的一種方式,相比較而言,私募機(jī)構(gòu)以及 PE 機(jī)構(gòu)新三板的模式和我們眾籌的方式,因?yàn)樽鍪猩袒蛘哒f(shuō)是證券公司已經(jīng)幫助大家做了一道篩選,其他的天使客幫助大家做了篩選的這些項(xiàng)目是大家投資的一個(gè)重點(diǎn)。
4、新三板的五大誤區(qū)
萬(wàn)人調(diào)查董事長(zhǎng)何明龍:
第一個(gè)誤區(qū),新三板不是上市。是不是上市呢?我在 5 年前就已經(jīng)喊了,掛牌新三板就是上市。交易就是上市?,F(xiàn)在能不能交易呢?不管是企業(yè)商,協(xié)議交易、或者是做市交易,競(jìng)價(jià)交易,本身就是上市,有交易了就是上市。所以很多企業(yè)被嚇著了,不上市了,我就不上,這個(gè)觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。
第二個(gè)誤區(qū),新三板是孵化期。既然新三板是一家獨(dú)立的證券交易所,它有義務(wù)給其他交易所奉獻(xiàn)自己最好的企業(yè)嗎?如果把最好的企業(yè)給了上海、深圳創(chuàng)業(yè)板,那它不就是一個(gè)垃圾板嗎?香港的創(chuàng)業(yè)板就是垃圾板。為什么呢?因?yàn)樗炎詈玫钠髽I(yè)轉(zhuǎn)到主板上去了。未來(lái)的新三板有沒(méi)有轉(zhuǎn)板呢?會(huì)有轉(zhuǎn)板,但是絕對(duì)不是放量的轉(zhuǎn)板,轉(zhuǎn)板是自由的。我認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)是不對(duì)的。
第三個(gè)誤區(qū),僵死無(wú)交易。因?yàn)楝F(xiàn)在新三板企業(yè)很多盤子都不大,在座的企業(yè)家很多可以上新三板。你的公司 200 萬(wàn)的注冊(cè)資本,運(yùn)作兩年也可以上新三板了。那這家公司也許就是你跟你的夫人,你的老公擁有 100%的股份,你愿意轉(zhuǎn)讓嗎?它沒(méi)有流通量,當(dāng)然沒(méi)有轉(zhuǎn)讓。為什么要掛牌呢?掛牌能夠提升形象,能夠提升自己的品牌,能夠?yàn)槲磥?lái)做打算。
第四個(gè)誤區(qū),融資難。我們?nèi)f人調(diào)查的價(jià)格是 25 塊,發(fā)行 200 萬(wàn)股。一天就完成了報(bào)名,3 天有 3 億多的資金進(jìn)來(lái)了,非?;钴S。好的企業(yè)不愁資金,資金很多。我也建議天使客以后投資盡量走新三板。為什么呢?因?yàn)樾氯灞旧砭陀幸粋€(gè)通道,投了一些小的企業(yè)可能要好多年才能進(jìn)行交易、股權(quán)轉(zhuǎn)讓,有可能為了獲得幾十倍的回報(bào),這種網(wǎng)上經(jīng)常有的。但是不一定每一個(gè)企業(yè)都有獲得幾十倍的回報(bào)。 所以我也建議天使客盡量往新三板靠。
我覺(jué)得融資并不難,并購(gòu),跨越式發(fā)展,想都別想,這輩子都別想見到 500 萬(wàn)。很多企業(yè)發(fā)工資都成問(wèn)題,帳上就 100 萬(wàn)。但是到了資本平臺(tái)就是我們的主戰(zhàn)場(chǎng)。
第五個(gè)誤區(qū),就是轉(zhuǎn)板。企業(yè)發(fā)展到一定的時(shí)候需要轉(zhuǎn)板就轉(zhuǎn)板。什么叫轉(zhuǎn)板呢?當(dāng)一個(gè)交易所它基于的估值走不高的時(shí)候是可以轉(zhuǎn)板的。對(duì)于萬(wàn)人調(diào)查來(lái)講也是一樣的,我今天的估值是 40,我估值快到 30 億了,如果給我那么多,我擠也擠進(jìn)去。我們先競(jìng)價(jià),競(jìng)價(jià)之后看是否需要轉(zhuǎn)板。所以轉(zhuǎn)板的問(wèn)題并不是企業(yè)發(fā)展的必需問(wèn)題。為什么要轉(zhuǎn)板?估值高了。 估值高了就是融資更多,更能夠讓企業(yè)快速發(fā)展,并且可以拿著這些資金收獲更多的企業(yè),資本市場(chǎng)就是管泡沫。我們公司現(xiàn)在到了 90 多的市盈率,我一個(gè)萬(wàn)人公司可以買 20 個(gè)萬(wàn)人公司,這個(gè)就是資本市場(chǎng)。
5、新三板從開始到回報(bào)有什么樣的風(fēng)險(xiǎn)?
德恒律師事務(wù)所合伙人賴軼峰:
我們不能讓耕地的農(nóng)民把牛賣了去炒股,也不能讓低保戶把政府的補(bǔ)貼拿去炒股。我們知道主板、中小板和創(chuàng)業(yè)板上市的時(shí)候是有盈利的要求。這種股票的炒作不適合比 較大的風(fēng)險(xiǎn)投資。我們新三板沒(méi)有盈利要求,只要求兩個(gè)會(huì)計(jì)年度和可持續(xù)經(jīng)營(yíng)。這里面的 風(fēng)險(xiǎn)肯定是比炒股票更高,所以監(jiān)管部門認(rèn)為新三板需要 500 萬(wàn)的門檻,而且一定是機(jī)構(gòu)投 資者。剛才溫總?到這個(gè)問(wèn)題,是我們今天挺想探討的一個(gè)問(wèn)題。如果按照我們目前的定義, 通過(guò)股權(quán)眾籌的形式,在座的 50 個(gè)人,每個(gè)人 10 萬(wàn)塊錢,湊夠 500 萬(wàn),這個(gè)資金從法律上 來(lái)說(shuō)應(yīng)該是證券法律投資基金。因?yàn)槲覀兪峭ㄟ^(guò)股權(quán)的方式,像證監(jiān)會(huì),也在發(fā)布私募股權(quán) 融資的解決辦法,但是還在征求意見稿。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),我們這個(gè)基金也還是不能回避投 資者的合格性的管理。因?yàn)樗?dāng)時(shí)要求人數(shù)不能超過(guò) 200 個(gè),而且每個(gè)單個(gè)的是 100 萬(wàn)。但 是我們通過(guò)眾籌和有限合伙的方式還要穿透,實(shí)際投資者是不是合格,是不是超過(guò) 200 人的 人數(shù),這個(gè)事情溫總?到了,說(shuō)到了今天的核心。但是,我們同樣要用發(fā)展的眼光看問(wèn)題, 一是現(xiàn)在的《證券法》在修改,上市一個(gè)月之前是?出來(lái)了,對(duì)股權(quán)眾籌后面是注冊(cè)和審核 的。這方面來(lái)說(shuō),我們值得關(guān)注,也很有期待的空間。
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