中國美術(shù)學(xué)院院長助理、中國美術(shù)學(xué)院美術(shù)館群館長杭間接受采訪
2015年9月20日下午三時，位于中國美術(shù)學(xué)院象山校區(qū)的民藝博物館(以下簡稱民藝館)即將開館，這是隈研吾在亞洲最大的建筑，也是他最滿意的建筑，極具東方美感的場館也早在幾年前便吸引了諸多專注。真身亮相前夕，對民藝研究投入二十多年熱情的中國美術(shù)學(xué)院院長助理、中國美術(shù)學(xué)院美術(shù)館群館長杭間接受了雅昌藝術(shù)網(wǎng)專訪，深度介紹了民藝館的相關(guān)細節(jié)，并借由中國美術(shù)學(xué)院設(shè)計藝術(shù)學(xué)院教師、天工開物展覽視覺總監(jiān)袁由敏的描述對開館大展做了部分劇透。
民藝博物館：隈研吾最滿意的建筑
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：中國美術(shù)學(xué)院創(chuàng)建民藝館的初衷是什么?
杭間：東京有個民藝博物館，是日本號稱民藝之父同時又是現(xiàn)代設(shè)計之父的柳宗悅開創(chuàng)的。柳宗悅被譽為是民藝之父和現(xiàn)代設(shè)計之父，“二戰(zhàn)”結(jié)束以后美國勢力大量地進入日本，美國的產(chǎn)品也大量進入日本，日本的民族工業(yè)突然一下子萎靡不振、粗制濫造，這個時候柳宗悅重新強調(diào)日本的傳統(tǒng)之美、民藝之美，在日本整個制造界和使用界來重新倡導(dǎo)發(fā)展自己的美學(xué)產(chǎn)業(yè)。雖然柳宗悅強調(diào)的是重新發(fā)現(xiàn)民藝之美，但影響的是整個日本的制造。柳宗悅說：“一個人如果生活在粗制濫造的物品環(huán)境里，那他的內(nèi)心也會是粗制濫造的;一個人如果生活在一個不美的生活空間里，那么他的心靈也肯定會受到不美的影響。”民藝能對現(xiàn)代生活、現(xiàn)代制造有提示作用，讓我們不忘生活之美的本質(zhì)，這就是中國美術(shù)學(xué)院辦民藝博物館的一個最重要的原因。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：中國的民藝館為什么會請日本設(shè)計師來設(shè)計?
杭間：呵呵(笑)，不要有狹隘的民族主義觀點，選擇設(shè)計師的關(guān)鍵在于他的設(shè)計理念要和我們相通。只有吸納全世界最好的文化，我們才能最強，否則什么都是老祖宗的好，一個日本設(shè)計師為中國人設(shè)計民藝館，有什么不好?當(dāng)年鑒真把中國的戒律宗帶到日本，日本很虛心地接受了他的建議，在日本建立起戒律制度，最后也發(fā)展了自己的一套制度，他山之石，可以攻玉。
中國美術(shù)學(xué)院民藝博物館的內(nèi)與外
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：如何準(zhǔn)確理解“民藝”?
杭間：千萬不要把“民藝博物館”簡單理解為“民族藝術(shù)博物館”“民間藝術(shù)博物館”，都不完整，我們把民族藝術(shù)、民間藝術(shù)都包含在其中，但強調(diào)是生活的藝術(shù)。許江院長確定了中國美術(shù)學(xué)院美術(shù)館群四個館的關(guān)系和定義是“古今中外”，民藝博物館就是承擔(dān)了除書法和繪畫以外所有中國傳統(tǒng)的造物智慧的展覽和研究，未來民藝館會不斷地展出體現(xiàn)中國傳統(tǒng)、民間、偏重生活藝術(shù)創(chuàng)造的一些展品。
中國美術(shù)學(xué)院目標(biāo)是建立世界一流大學(xué)的民藝研究博物館。它集收藏、展示、研究、教學(xué)、傳習(xí)于一體，面向校內(nèi)外、國內(nèi)外開展研究、展示傳統(tǒng)生活之美，為現(xiàn)代手工藝術(shù)的發(fā)展和傳統(tǒng)文化的活化提供知識源泉。因此，民藝博物館的學(xué)術(shù)定位非常重要。建館之初，學(xué)校在充分吸納了各方意見后，從“民間藝術(shù)”“民俗藝術(shù)”“民間美術(shù)”“民間工藝”“民間文藝”“民間技藝”“民間手藝”“民眾藝術(shù)”等詞匯中最后定名為“民藝博物館”，是采納了民藝的綜合的開放的生活的概念。因為，中國美術(shù)學(xué)院民藝博物館之“民藝”，不僅是這些字組的概括，而且還綜合了它們諸多的內(nèi)涵，即它從社會學(xué)的角度更接近“民眾藝術(shù)”，從民俗學(xué)的角度則側(cè)重“民俗藝術(shù)”，從藝術(shù)學(xué)和工藝美術(shù)的角度則呈現(xiàn)出“民間美術(shù)”“民間工藝”和“民間技藝”的特征，從學(xué)理上看，它又與“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”的范疇相似。民藝學(xué)是跨學(xué)科的一門科學(xué)，它與其他學(xué)科的主要區(qū)別在于民眾的“實踐性”的立場，一句話，民藝是“生活的藝術(shù)”。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：民藝館從籌備到建成花了多長時間?受到過資金方面的限制嗎?
杭間：歷時5年，在象山校區(qū)建起了這座由日本著名建筑師隈研吾設(shè)計的與自然融匯的現(xiàn)代建筑，并于今年年初開始策劃開館展。我們的資金很少，隈研吾一開始幾乎沒有向我們要設(shè)計費，他就是要在誕生普利茲克獎的校園里邊做一個建筑。
中國美術(shù)學(xué)院民藝博物館外景
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：隈研吾經(jīng)常來現(xiàn)場嗎?建造過程中和他是否有不同意見?
杭間：他經(jīng)常來，我都陪了他起碼五次。這次開館，由于時間的安排問題隈研吾原本來不了，但最后他還是決定來，開館儀式上還會請他講話。他非常珍惜民藝館，這是隈研吾在亞洲最大的單體建筑，也是他最滿意的建筑之一。
前段時間我們一直和隈研吾的助手在“斗爭”，因為館里都是巨大的落地玻璃，他不讓貼膜，說會破壞整個建筑的通透感，但不貼膜陽光直射，展品兩天就曬壞了，一開始我們想用卷簾，但是卷簾成本太高，一算光卷簾就要一百多萬，而且有高低落差，不能用，所以一定要貼膜，但要把紫外線的傷害削減到最低，又不破壞整個建筑，最終我們選了一種中間性的膜。另外在藏品保存上也有挑戰(zhàn)。雖然民藝館整個建筑有種消隱的概念，這個空間遠遠看上去也跟象山融為一體，但進入里面后，這個空間的節(jié)奏感和展線游動之間的關(guān)系非常精彩，但是這種空間的游動性，對展覽而言是一個大難題。美術(shù)館的空間一般最好不要有窗戶，人工布光既能保護展品又能充分地突出作品，但民藝館都是玻璃幕墻，是把外面象山的景借進來，其中一二號展區(qū)還要上坡，所以這個館雖然很漂亮，但是對于展覽而言是個極大的挑戰(zhàn)。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：建設(shè)過程當(dāng)中很多材料是回收當(dāng)?shù)氐拇u瓦?
杭間：這是一個概念，比如瓦原來也考慮回收的舊瓦，后來建筑體量太大，瓦放上去太小不好看，厚度也不均勻，瓦還要有可以固定鐵絲的地方，不然一陣風(fēng)吹來瓦會全掉下來，最后用的瓦都是專門為民藝館燒制的。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：即將開館的民藝館有哪些看點?
杭間：很多。(笑)第一個是這次新開館的民藝博物館，就我所知，可能是中國公諸于世有獨立館舍建制的最大體量的民藝博物館。第二個是“天工開物-江南鄉(xiāng)村工藝的世界”開館展。第三個是民藝館和手工藝學(xué)院的互動，當(dāng)然，民藝館自身的建筑空間也是重要的看點。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：手工藝學(xué)院和民藝館是如何互動的?
杭間：中國美術(shù)學(xué)院在這次的機構(gòu)調(diào)整中新成立了手工藝術(shù)學(xué)院，這個學(xué)院未來會跟民藝館一起，把傳統(tǒng)的東西時尚化，可能還是運用傳統(tǒng)的材料和傳統(tǒng)的結(jié)構(gòu)技術(shù)來開發(fā)和設(shè)計品牌，我們并不只是展覽那些傳統(tǒng)的東西，還要展覽未來很多新的東西，這也是未來民藝館的使命之一。
手工藝術(shù)學(xué)院剛剛成立，但這些專業(yè)是早就有的，我們與手工藝學(xué)院建立密切的聯(lián)系，開課堂，還會有工作坊，把民間的師傅請來，在微信上招募感興趣的人跟著師傅學(xué)做東西，了解一些技能，還可以一起做研究課題。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：在“民藝”這個主題中，大學(xué)或美術(shù)院校會發(fā)揮什么樣的作用?
杭間：這一塊大學(xué)來做比較合適，高校既有研究，又能培養(yǎng)年輕人，還能做出東西來，我覺得高校做點兒非功利性的事很適合。另外，現(xiàn)在像國美這樣學(xué)校已經(jīng)不是傳統(tǒng)意義上的美術(shù)學(xué)院，社會服務(wù)意識很強，和社會的關(guān)聯(lián)度很突出，如中山路改造、地鐵、世博會等都在參與。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：這是不是意味著，通過民藝館對中國生活藝術(shù)的深度挖掘，可以反饋其他方面?
杭間：當(dāng)然，岡倉天心寫的那本《茶之書》，當(dāng)年是為了向歐美人介紹日本，他選擇了茶，別小看這個，這本書在今天還有影響，甚至超過了柳宗悅，這就是文化的力量，現(xiàn)在最重要是文化自信，這是根本。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：接下來，民藝館的學(xué)術(shù)規(guī)劃或展覽計劃有哪些?
杭間：我們有兩個計劃，一個是要走東亞和南亞的手工藝之旅，聯(lián)合東亞、南亞的手工藝文化，做研究、做展覽;二是我們明年要做一個茶之藝的展覽，既不是茶道，也不是茶文化，而是希望能夠復(fù)興中國的茶藝，一方面是做中國茶具設(shè)計的研究，另外也希望通過研究建立起一套適應(yīng)現(xiàn)代人不同層次的新的茶的藝術(shù)。
開館展“天工開物”大劇透
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：開館展取名“天工開物”有何深意?
杭間：這個展名是許江院長起的，為什么叫“天工開物”?《天工開物》這本書的作者是宋應(yīng)星，他是江西人，當(dāng)年很熱衷科舉考試，每年都進京趕考，但每年都落弟。他多次從江西到北京的沿途中看到了民眾日常生活的創(chuàng)造，他覺得應(yīng)該把這個東西記下來，所以大家可以看到《天工開物》序言里有句話，大意是這本書是那些追求大業(yè)的文人所不屑一顧的。宋應(yīng)星的“天工”是把中國傳統(tǒng)的智慧看成一個非常神圣的東西，“開物”也是這樣，所以他把老百姓的創(chuàng)造看成是一個能夠創(chuàng)造人世間新事物的行為。開館展的副標(biāo)題“江南鄉(xiāng)村工藝的世界”更有意思，江南的鄉(xiāng)村制造跟西北、東北、西南相較有很大的差異性，而這正是所謂中國明代后期資本主義萌芽發(fā)達后，中國傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會適應(yīng)社會變革而產(chǎn)生的新的鄉(xiāng)村制造。這一點恰恰是今天我們面臨現(xiàn)代化變革、全球化變革時，最有價值、最有意思的一個個案。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：詳細介紹一下開館展吧。
杭間：此次開館展的主題為“天工開物——江南鄉(xiāng)村工藝的世界”，展覽通過“百椅百態(tài)”、“日用即道”、“格物之知”三大板塊，展出江南民間坐具百把、窗格百扇、器具百尊以此展現(xiàn)江南鄉(xiāng)村工藝的世界。另外，開館展還推出常設(shè)展“光影世象——中國美術(shù)學(xué)院館藏皮影展”。
這次我們從眾多的坐具、窗格、器物中，遴選了三個品類的“一百”，椅子作為坐具最能體現(xiàn)傳統(tǒng)生活的“態(tài)”度，中國的“椅子”不僅是功能的，還在很多時候呈現(xiàn)出倫理的特點。一百把椅子是我們親手去挑的，每把椅子的功能、情境、使用環(huán)境對象都不一樣，非常有意思。我認(rèn)為中國傳統(tǒng)家具尤其椅子可能不符合人體工學(xué)，但是暗合經(jīng)絡(luò)的走向，是通過把人體的脈絡(luò)看成一個河流的控制上游或控制下游來調(diào)節(jié)人體的平衡，所以中國傳統(tǒng)家具的智慧不僅僅是習(xí)慣說的正襟危坐，它還有非常多功能上有意義的廣闊文化人類學(xué)的意義;而江南的窗格也早已從建筑裝飾中獨立出來，成為最能體現(xiàn)中國傳統(tǒng)“構(gòu)成意匠”的獨立藝術(shù)樣式;鄉(xiāng)土中所用的器具是最能體現(xiàn)一方水土生活智慧的部分，“日用皆道”是美學(xué)也是尋常的真理，展品涉及到生活的方方面面，非常豐富，包括小小的夾核桃的工具;學(xué)院的皮影收藏得益于趙樹同先生的慷慨捐贈，幾年來在楊華林教授的主持下又有新的收藏，全國各地的類型樣式均有精彩的收藏，其中以北方地區(qū)的皮影藝術(shù)最為知名。收藏很多但空間有限，中國傳統(tǒng)故事的敘事和戲劇中的“盒子”手法，就成為皮影展覽的線索。
明式春凳
窗格
朱漆龍頭梳頭箱
皮影
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：開館展的具體細節(jié)能否透露一些?
杭間：袁由敏老師是這次開館展的視覺空間總設(shè)計師及策展人，他在第一線。我就借用他的描述來做一些“劇透”吧。他說，入口的地方設(shè)立了一個水口，這個水口是過去江南每個村子進去的地方都會有的一個裝置，觀眾先小坐一下，洗洗臉、洗洗頭，然后再進村，這是一個充滿儀式感的東西。展覽空間是個“整”的空間，不像通常博物館的那種方盒子，而是一個流線形的通道，從下到上一覽無余，中間沒有任何隔斷，怎么有效分割這個空間?我們用了廊道的辦法，“廊”是古代中國人連接不同居住空間的重要環(huán)節(jié)，我們設(shè)置了四個廊道，觀眾通過相對空間狹小的廊道后會有豁然開朗的感受。
入口水口
有坡道的展覽空間
水口旁邊用圖像做了一棵老樹呼應(yīng)這個空間，兩邊分別有入口，可以進入后面的空間。從一號廳入口到二號廳結(jié)束共有3.3米的過道，是一個爬山的過程，如何解決這個坡道?我們借用流水臺的概念搭建了兩個廊道，一號廳把所有臺面放在兩邊，二號廳放在中間，暗合“一陰一陽”，這樣一方面能夠滿足所有椅子的安放;二是可以保證人在參觀時需要的空間;三是有效地解決了坡道產(chǎn)生的不穩(wěn)定問題。穿過二號廳進入皮影廳，我們在中間建立一個劇場，劇場里重新搭建了屏幕與舞臺，施工隊非常有經(jīng)驗，劇場里有階梯式的座椅，大家可以坐在里邊觀看。如果一號廳、二號廳的展示方式是“臺”，這個地方就是“屏”。皮影館還有1500多本的劇本收藏，因為是手抄本所以都是孤本，這些劇本現(xiàn)場可以打開看。
皮影廳
第三個虛擬區(qū)塊是在五號廳，里面有三口水井，是“飲水思源”的意思，我們把學(xué)?，F(xiàn)有收藏的建筑柱礎(chǔ)放到這里，按照《營造法式》里定的朝南背北的方式放進去，這三口井分別預(yù)示的是過去、現(xiàn)在和未來，井里邊有跨媒體學(xué)院老師、同學(xué)創(chuàng)作的三個視頻。從廊道撤回來是三號廳，也是休息廳，這個區(qū)域里有十個小的影像藏在過道里，分別講的是木工、鐵藝等方面的東西。大家可以坐在這兒休息，看視頻。
“飲水思源”
民藝館里有面公認(rèn)視野最好的玻璃六條屏墻，后面是灰瓦、大樹，看上去非常壯觀，在這個玻璃上面我們做了個宋徽宗趙佶的《瑞鶴圖》小的裝置，既是對時間的回望也是對象山人文的一種回應(yīng)，此外它也是一個有效導(dǎo)視系統(tǒng)，起到防撞作用。再往后走是四號廳，里面是一百件器具。特二廳是最后一個廳，這個廳里建了一個抽象虛擬的長廊，后面也是六條屏，按照許院長的要求一層比一層高，層層疊進。這個展覽從這兒出去，基本上就結(jié)束了。
玻璃六條屏墻
整個展覽花了很多心血，除了空間設(shè)置，還有一些細節(jié)大家可以注意，比如展示花窗的墻，實際上不是單體墻，有50公分厚，我們在里面重新設(shè)置了燈光，后面放入皮紙，燈光從后面打過來，最后還會放上梅蘭竹菊的枯枝，讓它們通過窗子映出來，一百扇花窗中大概有十二扇左右是這樣處理。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：民藝館的LOGO也終于確定下來了，聽說設(shè)計過程一波三折。
杭間：這個LOGO是委托袁由敏老師做的，從設(shè)計到完成差不多花了八個月，過程中多次修改，我還是按照他的說法來描述。最后這個方案有兩個理念：一個是隈研吾的建筑理念是順勢而建，希望遠看像一個山村的大型博物館，這個建筑建在山上，大體量，共有九層空間，從前到后是一個深遠的東西，從下到上也是逐步抬升，跟過去經(jīng)驗里的博物館不一樣，它不是平地上的。怎樣解決這個深遠與高遠的問題?另外，雖然隈研吾的設(shè)計初衷是消隱與和諧，但他最大的意念在于反造型和破壞性，要在和諧中建造一種新的無秩序的東西，讓別人看起來更奇怪，這個東西是什么?是反對西方設(shè)計原則的一種方式，也就是說，民藝館實際上是要設(shè)置一個能夠跟西方博物館對應(yīng)、對話、交流的平臺，所以袁由敏覺得這是設(shè)計的主旨，他參考了倪瓚的一幅畫，按照中國人常有的《千里江山圖》概念，把原來按照網(wǎng)格很仔細、很工業(yè)排在一起的結(jié)構(gòu)進行了重新拆解，然后有意識地按照倪瓚的構(gòu)圖(一江兩岸的方式)把中間的空白留出來，這也回應(yīng)了對有序的破壞和對無序的建立，最后形成一種新的方式，連民藝館名稱的豎排也是按照倪瓚繪畫里題跋的方式來完成。這次的字體沒有使用電腦字體，而是從古籍里找到某種字體重新設(shè)計來完成的。
中國美術(shù)學(xué)院民藝博物館LOGO
中國美術(shù)學(xué)院民藝博物館LOGO字體
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：這次展品的來源是什么?
杭間：我們有著豐厚的皮影藝術(shù)和少數(shù)民族服飾的收藏，以此為出發(fā)，皮影藝術(shù)博物館在南山路率先成立，面向公眾開放已近十年。后來我們又陸續(xù)入藏民間坐具、窗格、器用等明清近現(xiàn)代傳統(tǒng)工藝。有些東西本來我們想去租，后來我覺得這個東西很好，跟院長商量能不能買下來，院長后來同意了。要感謝著名收藏家、十里紅妝博物館館長何曉道老師的傾力支持和指導(dǎo)。何老師從事江南民藝收藏和研究多年，有豐富的專業(yè)經(jīng)驗和精辟的見識，他全力支持中國美術(shù)學(xué)院民藝博物館的開館展工作，并捐獻了部分藏品，同時還撰寫了學(xué)術(shù)論文。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：皮影館的藏品是一次性捐贈的嗎?
杭間：皮影收藏得益于趙樹同先生的慷慨捐贈，幾年來在楊華林教授的主持下又有新的收藏，全國各地的類型樣式均有精彩的收藏，其中以北方地區(qū)的皮影藝術(shù)最為知名。我們的皮影收藏應(yīng)該是全中國最多之一，四萬八千多件，皮影是過去沒有電影的時代，民間非常重要的娛樂方式，這種娛樂方式是平面的視覺形式，同時又有聲音、有動態(tài)的表演結(jié)合。為什么在鄉(xiāng)村經(jīng)久不衰?因為里面的這些故事、內(nèi)容反映了中國人傳統(tǒng)倫理里最典型的經(jīng)典范式，我們可以細細體會收藏的趣味性。世界上不同民族幾乎都有類似皮影這樣的造型表演或偶人表演，但中國的皮影非常有特色、非常完整，它的造型系統(tǒng)、流派、傳承關(guān)系、材料的使用非常豐富，也是文化人類學(xué)的一個方面。它對美術(shù)學(xué)院來說，藝術(shù)上的手法也很精彩，因為完全都是側(cè)面造型，具有裝飾性。開館那天會有一個劇團表演，大家可以靜下來看一段折子戲。
特制展臺
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：展品會有玻璃罩嗎?
杭間：開館的時候沒有，至于以后加不加要再評估。
雅昌藝術(shù)網(wǎng)：9月21日還將舉辦一場關(guān)于民藝的研討會。
杭間：這個會可以聽到不同的觀點，我們基本上把國內(nèi)和國外幾個代表性的研究民藝的學(xué)者都請來了，如阿納·弗安蒂，弗蘭索瓦·庫辛，喬曉光、潘魯生、許平，孫建君、吳元新、趙樹同，金汝泯等，還有民俗學(xué)界，如八十歲的著名民俗學(xué)家烏丙安、劉魁立等。
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