謝云武醫(yī)生:人體的陰陽平衡(陰平陽秘)是指調(diào)節(jié)臟腑功能的平衡,先要判斷臟腑功能的狀況,這叫辨證,運用各種對病人所適宜的方法進行調(diào)整,這叫施治。而經(jīng)脈本身就是指氣血運行的通路,氣血是同出的陰陽關(guān)系,言氣也就猶如言血,從這里你就能體會我論文中陰陽學(xué)說的觀點:同出而異名與同類而異名的陰陽關(guān)系。
天真若水:王正龍強調(diào)“陰陽一氣”,真陰虛必定真陽虛,反之亦然。好像跟你強調(diào)的“同出而異名”差不多。
謝云武醫(yī)生回復(fù)@天真若水:嗯,陰氣和陽氣是中醫(yī)里面最泛指的概念,一會兒說臟腑陰陽,一會兒指上下內(nèi)外的陰陽,一會兒指氣候陰陽,一會兒指黑白天陰陽,一會兒又是功能性的亢奮與安靜。。。老百姓所言用的陰氣指的隱伏的深藏的甚至陰間的。真陰和真陽是指父母之精血賦予后代的,屬于先天的概念,到了后天水谷精微所補給的,屬于填補日常虛耗和維持先天臟腑氣血功能運行的,不叫真陰,真陽。
天真若水回復(fù)@謝云武醫(yī)生:陰陽確實可以用得很泛。不過,中醫(yī)的陰陽應(yīng)該相對集中。王所講的一氣,可能是一源的意思。先天的真陰真陽,也可以叫元氣吧。我能理解真陽,但不太明白真陰是什么。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:真陽是元陽,原陽;真陰是元陰,原陰。真陽叫元氣,真陰就叫元血,通稱元精。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:明白了。腎精和血也有后天生成的,恐怕不能都算元精吧。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:一源就是源于太極,即二儀未成,也就是陰陽未分之時,也就是萬物之始于無之際,這叫始于一,一元初復(fù)始,萬物始更新。細胞的分裂就屬于這么個過程,只不過離最初之態(tài)越來越遠,大象的生長壯老已罷了。后天只是為用,補不了先天的元精。老子的出生入死與慎終如始,也是有這么個意思在里面。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:治療時所說的陰陽,是不是大多指陰邪或陽邪?所謂的陰虛陽虛到底是指先天的還是后天的?
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:我馬上給你找找孫廣仁的陰陽氣的論文,貼博客里供你參考。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:好,謝謝!
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:陰邪和陽邪,是指致病因素里面的陰陽分類。到了人體里面發(fā)生的改變是臟腑功能的變化,一旦有邪的入侵,就會造成五臟六腑的不協(xié)調(diào),于是就得查找是什么臟腑間出現(xiàn)問題而導(dǎo)致的,也就是中醫(yī)的循證過程。到了相互關(guān)聯(lián)的臟腑,就得進行臟腑的氣血分析,人體的無論那個臟腑里面都是流通的氣血,不會因為五臟六腑的名稱而產(chǎn)生差異,只會因為疾病的影響而產(chǎn)生變化。久病的人不會僅在局部某臟腑上有其相應(yīng)癥狀表現(xiàn),還要參照其他臟腑的氣血水平,還要去結(jié)合個體的先后天因素,
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:明白了
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:選擇可以實施治療的突破口,這個過程也就是中醫(yī)的辨證論治。陰虛和陽虛是指身體臟腑功能的本不足而導(dǎo)致的疾病,屬于本虛而導(dǎo)致的,這種當沒有侵犯到先天真陰真陽的時候,也就是功能性需求補充不足的時候,不叫累及到先天。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生: 既然陰虛和陽虛是指“本不足”,這個"本“如果不是指先天的,那這個時候如何判斷哪是先天的哪是后天的?
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:這種因虛而致病的,要補不足為主。還有一種是陰盛和陽盛的叫法,是陰陽過亢的一方導(dǎo)致機體內(nèi)部發(fā)生的疾病狀況,要消除其亢,叫損有余。但人體不是照著書本得病,往往是互相累及,陰損及陽,陽損及陰,寒熱錯雜,虛實夾雜,也就需要樹立清晰的辨識邏輯,才能不至于云里霧里的。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:嗯,還是不大明白在診斷疾病的時候如何判斷哪是先天的不足,哪是后天的虛。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:先天是稟賦的,要求你對正常人有認知,結(jié)合長相,骨相,色澤,肌肉,骨骼,語聲等等來判斷,脈只是其一。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:明白??磥碓\斷的時候,主要還是看當時的正邪盛衰情況,以決定損補,先天只是參考。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:三部九侯,加之疾病發(fā)生發(fā)展的層次,屬于肌表的,肌肉的,筋骨的,骨髓的哪一層,臟腑受累及的程度,還要參看先天稟賦的,比如天庭飽滿,膺背,肌肉豐滿,色澤榮潤,三停的比例等等。先天決定后天,比如人比較消瘦,屬于先天就這樣的話,中醫(yī)有瘦人多火,于是體質(zhì)容易偏陰虛,由此而展開推論,就比較容易判斷為何出現(xiàn)現(xiàn)在的疾病表現(xiàn)。中醫(yī)是個智力活,不是體力活。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:是的,不容易,并不是誰都適合學(xué)中醫(yī)。
天真若水:我一直把血和津液當陰,氣當陽,看來是錯的。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:人體所有的藏象都是要有足夠的陰分才能夠維持正常的,即使是胃腸也是需要一定的濕度才能漚出有效精微物質(zhì)的,這是養(yǎng)陰與臟腑的保濕關(guān)系,不要小看。而且這不光是說糖尿病屬于陰虛證的問題,糖尿病的陰虛證的本質(zhì)卻是命門火不足,這也是中醫(yī)里面不能有孤陰孤陽所決定的。
這也是中醫(yī)里面不能有孤陰孤陽所決定的。中醫(yī)講的是陰陽,臟腑組織器官也是講的陰陽,所有的陰陽得是通過氣血的變化得以實現(xiàn)。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:也就是說,把血和津液當作陰也是有道理的,至少它們也屬于陰,沒有它們?nèi)梭w也就無法發(fā)揮收斂滋潤的作用。同時,它們能否發(fā)揮作用,也與陽氣的盛衰有關(guān)。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:是的,否則內(nèi)經(jīng)說,人過四十,陰氣自半就成了沒得意義的話了
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:我感覺,說人過四十“陽氣自半”,也有道理吧。大多數(shù)人過了四十發(fā)胖了,看起來“陰血和津液(也可能是垃圾)”似乎多了而不是少了,但由于陽氣衰少了,不能推動這些增加的“陰血和津液”,才得出各種病來。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:對,陰陽學(xué)說的人體上應(yīng)用的本質(zhì)是氣血同出而異名的陰陽關(guān)系。孤陰不生,孤陽不長,卻誰都不可,對立統(tǒng)一是哲學(xué)上的說法,在人體上也能應(yīng)用,但結(jié)合我所論述的古人由氣血到氣味的邏輯,氣味的陰陽關(guān)系,得出陰陽本不分并不難,而且臟腑功能的調(diào)節(jié)平衡,本身就是治本。理由很簡單,藏象學(xué)說:臟是滿而不能實,腑是實而不能滿,僅孫思邈加了條件:假如臟屬陰腑屬陽。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:如果把陰氣理解成“收藏”的功能,陽氣理解成“升發(fā)”的功能,那么陰氣自半就是說收藏的能力減半,同時升發(fā)的能力也減半;因為人不能收藏,則元陽外泄(陽密乃固),到泄盡了,人就死了,也就是陰氣盡了,陽氣也盡了,陰陽俱消。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水這有關(guān)陰氣和陽氣的界定問題,這種說法收藏和升發(fā),歸根結(jié)底是氣血作用的結(jié)果,一到氣血又回到了問題關(guān)鍵,陰陽究竟指的是什么。中醫(yī)治病必求于本,辨證的陰陽也得落到本上,本上的陰陽離不開氣血,這是中醫(yī)逃不掉的,靠外延的陰陽功能代替不了本質(zhì)。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:如果說“氣”,不管是陰氣還是陽氣,我覺得只能是功能,但現(xiàn)在似乎都把它說成是一種精微物質(zhì),這恐怕是現(xiàn)代人為了符合“科學(xué)”的要求瞎編的。血和津液才是物質(zhì),它既有升發(fā)的功能,也有收斂的功能,也就是說它是“氣”的物質(zhì)基礎(chǔ)。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:是,你刨得比較深。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:呵呵,都是跟你學(xué)的。
謝云武醫(yī)生:回復(fù)@天真若水:不是跟我,是你悟道的深刻,否則一個外行無論如何也盯不進中醫(yī)的問題實質(zhì)的,因為哲學(xué)的陰陽具有廣泛適應(yīng)性,自然替代性就比較強,能看穿就不容易。
天真若水:回復(fù)@謝云武醫(yī)生:陰陽確實范圍大得無邊,什么都可以裝。你一直強調(diào)的要“落實”,我理解就是落實到氣血上來,否則空談得再好,沒法治病。
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