尋我--永恒的知行合一 ：畫線，我說過較為主觀，沒有一定的標(biāo)準(zhǔn)。每個想學(xué)的人依據(jù)我的提示，在自己的邊界線處多觀察應(yīng)該以什么頂?shù)鬃鳛楫嬵i線的位置。畫頸線我不能像均線那樣說得清楚，需要自己觀察總結(jié)，然后把大概率成功的畫法作為規(guī)則定下來，哪怕在操作中有一些失誤，只要失誤少于成功，就是有效的規(guī)則。
尋我--永恒的知行合一 ：這一段文字很重要、很重要?。?！請不要隨便看了就忘了。天天在盤中去認真、仔細觀察，必有收獲。學(xué)會這一招，你就是頂級交易者了。再也不會出現(xiàn)昨天那位朋友的30/120系統(tǒng)的統(tǒng)計數(shù)據(jù)了，1900%的年回報率即可輕輕松松地實現(xiàn)。
尋我--永恒的知行合一 ：當(dāng)你有了交易系統(tǒng)，就會發(fā)現(xiàn)一個問題，無論在多方區(qū)還是空方區(qū)，中間有許許多多的形態(tài)，而這些形態(tài)對于有操作系統(tǒng)的人來說，是無關(guān)緊要的市場噪音，均線系統(tǒng)是過濾器，我們只關(guān)心在邊界線附近的形態(tài)，這樣就提高了成功率，解決了有時候均線反映稍慢的問題。（呵呵，就這幾句話，告訴了如何處理均線震蕩的情況，這就是人家的高人之處，解決了千萬人頭疼的問題。其實很簡單，點破只是一層紙。面對震蕩盤整用達瓦斯箱體理論說行了，不說你知道嗎。你想用纏論高拋低吸，我只能說你是神，我做不到。這里用了個比較靈活的方式處理了400多年多少人不知怎么辦的情形。在操作線上面或下面，參照物是你的操作線，不到操作線時，管他什么各種形態(tài)，不用看。到線時，要預(yù)警，關(guān)注形態(tài)，也就是纏論所說的中樞，此時操作的對照物要切換到箱體形態(tài)上來。參照物要來回切換的，不是單一的，這就是頂級交易員的風(fēng)格！月風(fēng)老大用的是趨勢線，他不參與震蕩行情，震蕩時他出來，這是他的風(fēng)格。而尋我和達瓦斯用的是箱體法，是騎在馬背上的方法，不是多就是空，所以一直持有。作多，破箱體下沿開空，否則一直持有多單。作空，破箱體上沿，開多，要不一直持有空單，簡單嗎，不簡單，問題是你那個心能定下來嗎）
尋我--永恒的知行合一 ：寫這些，一方面告訴大家畫線的復(fù)雜性、多元性，另一方面向大家說明白不是我要留一手，不可說清楚，而是我無法一概而論去限制住大家的思維。但是，只要把頸線位置稍稍放寬，就減少了操作，增加了成功的機會。
尋我--永恒的知行合一 ：重申一次，基礎(chǔ)差一點的人，先把均線系統(tǒng)搞明白并嚴(yán)格執(zhí)行，還是保證獲利的。不要看了這些內(nèi)容就覺得非要有頸線才能獲利，然后再次陷入混亂。
簡單規(guī)矩：謝謝群主的耐心解釋！我沒有看過群主的均線理念，看完這些跟形態(tài)結(jié)合的說明，我個人理解就是，用均線系統(tǒng)過濾一些違反方向的操作，然后在邊緣部分觀察形態(tài)找出很多人說的所謂的關(guān)鍵點，但同時也要加強進場要求，進場后放寬一點止損，以避免過多的無謂進出，不知道理解的對了幾成？
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:理解基本上沒問題。用均線不是過濾掉逆向操作，而是過濾掉一些上上下下的市場噪音，這樣可以穩(wěn)定一個人的心緒。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:如果沒有均線系統(tǒng)，只有k線，你會在上漲或下跌過程中看到許許多多的反轉(zhuǎn)形態(tài)，基本上都是有效的，但是問題是有的很小，不值得去做或者變化的節(jié)奏太快造成心理上跟不上、操作上略微滯后造成虧損。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:由于行情演變過程中不斷出現(xiàn)各種形態(tài)，那么有了交易系統(tǒng)，在自己的交易系統(tǒng)邊界線處關(guān)注形態(tài)，確定介入規(guī)則，介入后要適當(dāng)?shù)胤艑捴箵p幅度。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:我奉行的一句話就是“不操作就是最好的操作”，意思是當(dāng)一個人介入一段行情后，如果按照規(guī)則不需要進進出出，過了一段時間，這波操作基本上是好的操作。如果介入后，不久就觸及規(guī)則的操作位置，那這次操作基本上是不成功的操作。
簡單規(guī)矩：確實，做了幾年的外盤股票日內(nèi)短線，讓我對一些形態(tài)比較關(guān)注也比較熟悉，很敏感。但是真的就像群主說的，因為是1分鐘和5分鐘級別的，級別太小，有些形態(tài)走出來后，雖然有效，但很多時候很小，甚至是陷阱。因此有時也會迷茫，雖然整體是能賺，做得很累。有了交易系統(tǒng)就會過濾掉好多，會從容點。
簡單規(guī)矩：對一些形態(tài)我估計大多數(shù)人和我一樣都是從國外一些技術(shù)分析書說教式學(xué)來的，我們盤中還看打單，指數(shù)，也會看均線，進場后還是快進快出，這樣人就很緊張。雖然上面是在說我自己，但是我想有些做短線期貨的會和我很像的。都在內(nèi)心里想尋求改變。當(dāng)看到群主的做短看長，就一直在看群主的文章，很有收獲。
無明VC ：先生這些文字對我太重要了，讓我理解了之前困擾我的兩個問題。學(xué)習(xí)交易以來，一直是在網(wǎng)絡(luò)東看西看這種形式，身邊沒有做交易的朋友，或者是自己的邏輯能力比較差，一直不太善于提問。都是看和思考為主。所以感謝先生的同時也很感謝這里提問的朋友。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:你已經(jīng)有了不錯的基礎(chǔ)，只要改變理念，就會改變方法，改變方法，時間久了就會改變習(xí)慣。行情在看似隨機性的演變，卻包含著非隨機性，即一定的規(guī)律性。規(guī)律，不是誰說出來的，而是有由所有參與市場的人做出來的，表現(xiàn)在盤面上就是均線。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:開單位置就一個原則：突破！問題是有的時候的突破是失敗的。單用形態(tài)突破，沒有大局觀，因為任何區(qū)域都會有一定的形態(tài)。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:用均線突破，有大局觀，但是市場的演變不是像數(shù)學(xué)那么精確，有時雖然突破了，只是當(dāng)下的即時情緒造成的，沒有得到市場的響應(yīng)。把兩者結(jié)合起來，符合道氏思想的相互印證原則。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:雖然這個世界不存在百分百正確的確認行情拐點的方法，但是這樣做，成功率已經(jīng)很高了。因為這兩種方法都在很大程度上反映了市場的客觀。越貼近客觀，成功的可能性越大。
滑翔之行： 回復(fù)@尋我--永恒的知行合一:那是不是雙均線只是個互補的方法了，以突破為準(zhǔn)，分界線為本？用這個方法看先生那兩個表格就清楚多了。
簡單規(guī)矩：謝謝群主的回復(fù)，說到突破，不知道群主看過比爾。威廉姆斯的《混沌操作法》沒有？你的一些理念，他在書中也一直在提。他用的也是均線，就是鱷魚線組合。包括纏論的一些東西，其實他里面都有說到。先不講方法，他3本書里講心態(tài)方面的都講得很好的。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:上次好像是生生不息提及這本書，我之前沒有看過，后來下載了，稍稍翻了一下，也沒仔細看，覺得有些東西是合理的，有的東西不合理。所以也就沒有繼續(xù)看下去。我覺得我只要把道氏思想深刻領(lǐng)會透徹、經(jīng)常翻翻“趨勢跟蹤”和“海龜交易法則”已經(jīng)足夠了。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@日凌寶:我個人不認為還有什么書可以超越他們的思想理念。就像信佛的人，不需要去看許許多多的經(jīng)書，一句“阿彌陀佛”對于一個有慧根的人來說，足矣！否則即使熟讀經(jīng)書又能如何呢？
簡單規(guī)矩：呵呵，凈空老法師就是強調(diào)一門深入，不要摻雜，畢竟殊途同歸。最后發(fā)現(xiàn)一句“阿彌陀佛”足以。做交易真的也是要時間的積累，每段都有不同的感悟。好像大部分人都有“由簡到繁，再由繁到簡”的過程，最后理念對了，其實工具就是那么簡單。我現(xiàn)在就走在后面一步，望同學(xué)習(xí)，共進步！
blackjack老豹 ：1、多空轉(zhuǎn)折處行動，非轉(zhuǎn)折處等待；2、多分析自已，少分析市場；
生生不息---ssbx ： 回復(fù)@日凌寶:最近也在感悟混沌操作法和目前群主先生提倡的均線多空一直在線的方法的區(qū)別和聯(lián)系。其實混沌的理念還是不錯的，市場之欲，即我所欲。但在實踐中，它更多的是采取的選擇性非機械判斷式交易法?？傮w上沒有采取多空一直在線的方法，對調(diào)整的容忍度太低。二者的進場總體感覺相同，但出場不同。
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@生生不息---ssbx:所有采取選擇性非機械判斷式交易的方法，本質(zhì)上還是由分析預(yù)測的思想理念支撐的方法，即不是依據(jù)市場客觀的操作方法，是一種發(fā)揮人的主觀能動性的操作方法，聰明人的方法。我之所以那么佩服比爾頓，他真正克服了人性的弱點，雖然他可能不是世界上盈利最多的交易者。
尋我--永恒的知行合一 ：正是不追求成為第一，因為成為第一是可遇不可求的事，所以比爾頓才會選擇最貼近客觀的操作方法。而所有的依據(jù)分析預(yù)測的交易者，說到底就是為了追求利潤最大化，不舍得舍棄一些曾經(jīng)在賬面上出現(xiàn)過的數(shù)字，即希望盡可能地把魚頭、魚身和魚尾整條魚占為己有。
尋我--永恒的知行合一 ：哈哈，太貪了吧，魚都給你吃了，市場上的其他人吃什么呢？打麻將，每一次都是你贏，而且是你一個人贏，人家還會陪著你玩嗎？事實上這樣的癡心妄想永遠也不可能成為現(xiàn)實，所以這個市場才會一直存在下去。把這些簡單淺顯的道理想明白，你還會在交易中因為虧損幾次而不斷地糾結(jié)嗎？交易，不就那么簡單嗎？
簡單規(guī)矩： 回復(fù)@生生不息---ssbx:我理解其實混沌操作法也是機械的，就是依據(jù)均線選擇做還是不做，并不預(yù)測，所謂的選擇就是K線突破下去了空，突破上去了多，纏繞就不做。和群主的理念基本是一樣的，只是多了空倉的選擇，這有利有弊，一段趨勢下來，會多了幾次進出。但整體都是依據(jù)均線和K線的客觀事實機械執(zhí)行。
生生不息---ssbx ： 回復(fù)@日凌寶:混沌操作法的反向分形出場點的方法和均線馬背上的方法類似，但在客觀判斷趨勢上，均線及相對的位置相結(jié)合的方法可能比分形更有利于跟蹤趨勢。這要看各人習(xí)慣。另外，多空一直在線的包容震蕩的方法，可能有更深刻的內(nèi)涵，各人感悟。
尋我--永恒的知行合一 ：今天操作沒有什么事可做，就打開混沌操作法再看看。有意思的是，作者一面在闡述行情不可能以線性方式表達，同時自己卻設(shè)計出MFI的技術(shù)指標(biāo)。這就是自相矛盾！
尋我--永恒的知行合一 ：這本書的理念部分說得很好，方法部分回到了技術(shù)分析的老路。大多數(shù)的書都是如此。
尋我--永恒的知行合一 ：說到底，還是想預(yù)測。前面的理念說得那么好，最后還是落入老套，人性！
生生不息---ssbx ： 回復(fù)@尋我--永恒的知行合一:同意對混沌操作法這本書的總體評價。理念很好，但操作還是回落到分析預(yù)測的老路上去了?；煦绮僮鞣ㄟ€是給出了反分形出場的方法的（總共5種出場方法），只是這種方法跟蹤趨勢可能不太嚴(yán)謹。不簡潔，不如均線配合K線來得實在。而且這種方法在這本書不占主流，總體還是分析型
尋我--永恒的知行合一 ： 回復(fù)@生生不息---ssbx:我建議大家好好看看混沌操作法（2）這本書的前面理念部分，太好了！也好好看看后面的操作方法，看看是如何和作者的理念相互矛盾的。作者一面說市場是情緒的市場，不可能用數(shù)學(xué)的線性表示，也就是任何技術(shù)指標(biāo)都不可能預(yù)測行情，自己卻編出所謂的與眾不同的技術(shù)指標(biāo)，真是有意思。
尋我--永恒的知行合一 ：什么分型？最少3根K線就可以確認一個頂或底，這種技術(shù)有什么用處？纏中說禪估計也是看了這本書，用什么頂分型、底分型之類的分析。還有波浪理論，只要說到波浪理論，我可以負責(zé)地告訴大家，那個人在胡說八道！
尋我--永恒的知行合一 ：不要被說的人忽悠，說什么很多人因為不明白波浪理論，才覺得波浪理論無用。波浪理論的本質(zhì)就是借助于斐波那契神奇數(shù)，即黃金分割比例。只要把黃金分割比例作為參數(shù)代入公式，就是線性方程式，又回到了老路。
尋我--永恒的知行合一 ：總之，比爾威廉姆斯很能吹。他在第二本對中國讀者出版的混沌操作法“證券交易新空間”書中吹噓，學(xué)了第一本書可以在一波100點行情中抓住40點左右，學(xué)了第二本書，在100點行情中可以賺到400-500點！哈哈，真是世界上第一牛嘴！這么有用的東西，怎么至今沒有被大眾所接受？因為大眾真的是白癡嗎？
花得勒：“如果把選擇的技術(shù)指標(biāo)或方法作為分析工具，那就在主觀選擇之上再加上主觀判斷行情的情緒，如果把選擇的技術(shù)指標(biāo)或方法作為度量工具，那么在操作中就形成了客觀的規(guī)則（標(biāo)準(zhǔn)），沒有了情緒，到了位置就行動。”這句話對我的觸動最大。謝謝群主！
尋我--永恒的知行合一 ：所以，不必多交流什么方法，對交易沒有什么幫助。我們不是學(xué)習(xí)這個方法、那個方法、許許多多的方法嗎？到頭了還是虧多于盈。問題就出在方法太多，這次這個方法好、下次這個方法又不好了、那個方法好了。換來換去，搞得很亂。
尋我--永恒的知行合一 ：如果認定一個方法，把它作為標(biāo)桿尺而非分析工具，到了位置就執(zhí)行，長期來說必盈無疑。交易本身不是那么復(fù)雜，復(fù)雜的是人性，思前想后，總想“更好”兩個字。
尋我--永恒的知行合一 ：“更好”兩個字，在生活中似乎是上進、改善的代名詞，似乎很積極，實則不然。事情常常是事與愿違，越想更好，結(jié)果越糟。為什么？因為“更好”常常是無視客觀的主觀愿望。
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